蔡委員正元：主席、各位列席官員、各位同仁。公立大學教授每服務七年有一年的 sabbatical leave
，請問部長，這一年裡面他可以做什麼？
主席：請教育部吳部長答復。
吳部長思華：主席、各位委員。可以做研究，也可以進修。
蔡委員正元：可不可以到國外的大學去當訪問教授？
吳部長思華：可以。
蔡委員正元：這是很好的事吧？
吳部長思華：是的。
蔡委員正元：可以到哪幾個國家當訪問教授？美國可以吧？
吳部長思華：可以。
蔡委員正元：英國可以嗎？
吳部長思華：可以。
蔡委員正元：中國大陸行不行？
吳部長思華：目前好像也沒有特別的限制。
蔡委員正元：你們 98 年 12 月 2 日出了一個公函，說到中國大陸進行研究教學除了短期客座講學以
外，其他的研究或教學一概不准。這是什麼道理？是不是因為北京大學在世界大學排行榜上的
排名比臺灣大學還後面，所以不宜去？
吳部長思華：這個規定是 98 年訂的，……
蔡委員正元：我看不懂耶！合理嗎？
吳部長思華：我們會來檢討；我以前沒有注意到有這個規定。
蔡委員正元：我就覺得很奇怪，sabbatical leave 的時候什麼國家的大學都可以去，連「阿里不達」
的學校都可以去，反而是北京大學不行，所以他們覺得很納悶。這次有臺大教授拿資料來，我
才知道有這回事。不合理吧？
吳部長思華：我請高教司來瞭解好不好？坦白講，我們……
蔡委員正元：這是你們 98 年 12 月 2 日出的公文啊！說僅限短期教學，短期教學的定義是……
吳部長思華：訪問研究不可以，是不是？
蔡委員正元：對，只能去做個演講而已。這不是很奇怪嗎？你們怎麼會做這種奇怪的規定呢？這當
然不是你任內規定的，所以我就不講了。
接下來，請問你擔任大學校長或教授的時候有去過中國大陸嗎？
吳部長思華：有。
蔡委員正元：你回來以後有沒有填一張像臺大這樣的「國立臺灣大學赴大陸地區人員返臺意見反應
表」？
吳部長思華：應該是有。那是標準的表。
蔡委員正元：你有填嗎？
吳部長思華：應該有。
蔡委員正元：你確定？還是你助理幫你填的？你填這個表的時候有沒有覺得這不是一個意見反映表
，而是一個政治偵防調查表？大學教授有需要被這樣對待嗎？我把這張表上列的問題唸給你聽
，第一，你是否遭刺探國家、公務機密事項？我不曉得大學教授會有什麼國家、公務機密！第
二，你是否莫名遭盤查身分、詢問職務上工作事項？第三，你是否涉及政治性協議事件？第四
，你是否曾參加行程以外，大陸黨、政、軍方主辦、協辦之下列活動：邀請、約談、參觀訪問
、公開演講、座談會或其他活動？第五，你是否遭遇大陸地區黨、政、軍人士企圖不當招待或
贈送物品？第六，你是否在大陸地區有被竊或遭搶劫情事？這好奇怪啊！第七，你是否因本活
動或於赴陸期間在大陸地區涉及訴訟案件、是否需要協助？第八，你是否在大陸地區遭傳染疫
病？第九，你是否須政府協助什麼事項？第十是其他補充。你們要大學教授填這個，會不會斯
文掃地啊？
吳部長思華：我來瞭解一下……
蔡委員正元：如果今天是黨政軍、政府的高級公務員、自己政府的人員，這樣填是政治上的、沒什
麼關係的，可是你們怎麼會要求大學教授填這個？這要幹什麼呢？
吳部長思華：跟委員報告，我們同仁跟我說這是陸委會規定的，就是有兼行政工作的教師因為具有
公務人員的身分，……
蔡委員正元：你嘛幫幫忙，一個大學的經濟系系主任，會有什麼東西可以查啊？教育系統的人會有
什麼東西？需要這樣斯文掃地嗎？而且不只是針對兼行政職務的人，而是以比照十一職等以上
來算的，連助教都要。助教也視同行政職務，所以都要，這不是太奇怪一點了嗎？我們需要這
樣去管大學老師嗎？
吳部長思華：這是陸委會統一的規定，我們會來跟陸委會檢討相關的必要性。
蔡委員正元：大學至少要有不同的尊嚴嘛！又不是軍隊，也不是公務員！有些大學老師一邊填、一
邊氣啊！不能把人家這樣管嘛！更有趣的是把助教當行政職務，助教一個月領你們多少薪水啊
？根據你們這個什麼規定，統統要耶！臺灣大學轉 104 年 3 月 3 日教育部命令的公文，裡面包
括相當簡任第十職等以下職員、約用人員、助教及技工、工友都要填，這不是很好笑嗎？
吳部長思華：因為他們有公務人員的資格。
蔡委員正元：工友也有公務員身分啊？助教也有啊？我聽不懂啊！這是你們自己發布的啊！你們公
文出去也稍微看一下好不好？也稍微想一想好不好？不是陸委會一份公文給你們，你們就往下
轉給臺灣大學、政治大學等各大學，這不是鬧笑話嗎？
你說 sabbatical leave 的時候去大陸當訪問教授不行，那我問你，你們有規定公立大學的教師到
營利事業兼職每週不得超過 8 小時，有沒有？
吳部長思華：有。
蔡委員正元：那如果到補習班兼課超過 8 小時，可不可以？
吳部長思華：應該也不行。
蔡委員正元：根據教育部自己的規定，補習班不是營利事業，為什麼不行呢？
吳部長思華：在校外兼職、兼課都要得到學校的同意。
蔡委員正元：可是你們只有講營利事業機構啊！補習班為什麼不行？高普考的補習班需才孔亟，希
望有出題經驗的大學教授去兼課，這有什麼不對？
吳部長思華：所有的校外兼職基本上都要得到學校的同意。
蔡委員正元：也不可以超過 8 小時嘛！
吳部長思華：是的。
蔡委員正元：你們自己寫的啊，不管怎樣都不能超過 8 小時。那如果是到報社、週刊擔任總編輯或
主編，行不行？那是營利事業喔！你說補習班不行，那營利事業的報紙、媒體可不可以？
吳部長思華：教育部的立場是，任何教師在校外的兼職都必須申報，得到學校的同意。
蔡委員正元：而且不得超過 8 小時嘛！
吳部長思華：是的。
蔡委員正元：這是你們自己寫的啊！白紙黑字，你們自己寫的啊！是不是？
吳部長思華：是的。
蔡委員正元：那我請問你，彭文正主持電視節目一個禮拜 14 個小時，可不可以？兼職啊！他那個
職務不會比到週刊當總編輯來得差吧？你們對這件事情的答復是：因為公立學校教師擔任常態
性電視節目主持人是否屬兼職範圍，經查目前並無明文解釋。你剛剛已經解釋給我聽，說補習
班不行了啊！那為什麼臺大專職教師彭文正就可以當常態性電視節目主持人？我告訴你，他一
個晚上主持 2 個小時，一個小時的待遇大概 3 萬塊到 5 萬塊，一天就有 6 萬塊的收入，一個禮
拜 7 天就 42 萬，再乘以 4，一個月 160 萬，有沒有比大學教授的待遇高？
吳部長思華：當然有。
蔡委員正元：電視公司是不是營利事業？補習班還不是股份有限公司哦！電視公司統統都是股份有
限公司，怎麼會不是營利事業呢？
吳部長思華：我跟委員報告，現在對於大學教授，我們一方面鼓勵他們進入產業界去做服務，……
蔡委員正元：但是也不能超過 8 個小時，不是嗎？
吳部長思華：所以我們目前有在邀集相關的部會就所謂兼職這個事情……
蔡委員正元：不是啊！你剛才答得很乾脆，說補習班絕對不行。大學老師到補習班去教高普考的科
目，待遇多好啊！你斬釘截鐵說不行。可是談到電視節目主持人，你就含糊其辭，你怕他是不
是？
吳部長思華：不是怕他，而是因為現在校外服務確實非常多元，所以我們最近想邀集……
蔡委員正元：那你為什麼馬上說補習班就是不行？
吳部長思華：那是因為過去有規定。
蔡委員正元：哪有？我查遍了，也沒看到有什麼規定！
吳部長思華：補教法裡面有明確的規定。
蔡委員正元：大學教師不能去教？
吳部長思華：是的，正式的老師不能在補習班任教。
蔡委員正元：正式的老師不能去補習班作育英才，可以到電視台去罵蔡正元，是不是？
吳部長思華：我想委員所關心的問題我們也非常關心。
蔡委員正元：不是我關心！你這樣的講法丟給大學生，他們也會覺得我們的教育部是不是腦袋有一
點問題。
吳部長思華：沒有，我們最近很快就會……
蔡委員正元：到營利事業一個月 160 萬的收入，比大學教授還多，整天忙著找題材，還說他沒有在
外面兼職、有沒有兼職我不曉得！你這樣的論述要如何說服人民？
吳部長思華：我剛才有跟委員報告，它確實是一種兼職，但是這種兼職是否可以？我們希望召集相
關部會討論出一個一般性的規範。
蔡委員正元：本席現在沒有跟你談兼職可不可以，而是問你超過八小時可不可以，你就答不出來嗎
？
吳部長思華：一方面我們鼓勵產學合作，所以我們鼓勵很多教授去產業界，因此我們希望能把規範
訂得很清楚。
蔡委員正元：但你的規範已經寫得很清楚，不管做什麼工作，一個禮拜不可超過 8 小時，這是你自
己寫的，本席沒有冤枉你，現在他一個星期七天，包括星期六、星期日都是這樣，那你怎麼解
釋？
吳部長思華：報告委員，這件事情我們……
蔡委員正元：本席先挑戰你 8 個小時的規定，他已經違背規定了，你又不敢講不對，但去補習班連
一個小時都不行，請問你公平正義在哪裡？
吳部長思華：我還是要跟委員說清楚這個案例，這個案例是下班之後，晚上時間工作，是否算兼職
？這是另外一個我們要釐清的問題。
蔡委員正元：好，那你們為什麼規定晚上不准到補習班？誰會在白天到補習班上課？
吳部長思華：跟委員報告，那是補習教育法規定的。
蔡委員正元：那請問你報社也可以嗎？當總編輯、週刊負責人也可以嗎？可以在晚上擔任編輯工作
啊！
吳部長思華：這個涉及到未來我們對產學合作這件事情的態度。所以我們……
蔡委員正元：這是產學合作嗎？
吳部長思華：廣義的產學合作，以專業應用到他的領域。
蔡委員正元：這有什麼了不起？到補習班也是應用，所以本席覺得，你們只是要限制誰可以、誰不
可以。簡單說，你只是怕彭文正在電視台罵你而已。
吳部長思華：我沒有怕任何事情。
蔡委員正元：對，不敢吭聲。
吳部長思華：不會。我們最近為這件事情做解釋函……
蔡委員正元：連超過八個小時，你都不敢下令說，不可以超過八個小時。
吳部長思華：我剛剛跟委員報告……
蔡委員正元：你還扯到別的地方去，扯到這個行業可不可以？本席並沒有問這個行業可不可以，而
是問你超過八個小時可不可以？
吳部長思華：我還是要跟委員講清楚，因為現在產學合作在鼓勵的過程中間，時間也是一個彈性運
用……
蔡委員正元：是，但產學合作是你自己寫的，有產學合作才可以去，去了之後也不可超過八個小時
，本席在這裡告訴你，現在已經超過八個小時，你卻不敢吭聲，這樣你何以昭告天下？