李委員慶華：主席、各位列席官員、各位同仁。這次漂流木事件引發全國關注，主委，這批木頭到
底是盜伐木還是漂流木？
主席：請農委會陳主任委員答復。
陳主任委員保基：主席、各位委員。漂流木。
李委員慶華：你怎麼能確定？漂流木的定義是什麼？
陳主任委員保基：我想林務局有專業的判斷與經驗，是否可以請李局長來做比較詳細的說明。
李委員慶華：可以，請說明重點。
主席：請農委會林務局李局長答復。
李局長桃生：主席、各位委員。第一，漂流木的特徵是在崩塌以後產生，所以在整個流動的過程中
，樹皮皆會受損，也會與溪流中巨大的石頭相互碰撞，產生風折，同時漂流木裡會呈現不規則
的纖維狀撕裂，還有因為在河流裡與石頭碰撞，因此會帶來大量的石礫與泥沙，所以漂流木裡
會出現一些石礫鑲嵌在木材內的情形，這批木頭在 3 月 12 日經過我們的同仁鑑定為漂流木，3
月 14 日在苗栗鑑定為漂流木，3 月 26 日接受士林地檢署的囑託，林務局同仁邀請兩位專家一共
三人，再次鑑定，也認定是漂流木。
李委員慶華：所以這一點，農委會林務局百分之百確定是漂流木？
李局長桃生：是漂流木。
李委員慶華：所以外面的各種質疑都不是正確的，對不對？
李局長桃生：專業的鑑定是漂流木。
李委員慶華：有人說這 20 根中間，非常珍貴的檜木就多達 10 根，他們覺得如果是撿漂流木，運氣
也太好了，關於這一點質疑，你如何回應？
李局長桃生：漂流木在樹種方面，由於紅檜、扁柏本身基本上在山上會呈現枯立倒木的情形，所以
也是有紅檜、扁柏變成漂流木的情形。我們鑑定的結果它是漂流木，但是重點是它是不是在公
告撿拾期間內撿取的，這有疑義，確定紅檜、扁柏等珍貴木是有流出的可能，我們在過去註記
、標售裡面，這一部分也占了很大的比例。
李委員慶華：外界有一個很大的質疑，也希望局長及主委說明，外界認為有所謂調包的過程，現場
看到的很完整，有樹皮，後來到了苗栗加工廠，變成比較像漂流木，也有人說紅檜、扁柏變成
了亞杉。所謂調包說，請局長說明。
李局長桃生：謝謝委員，在 3 月 12 日我們鑑定的是 18 株漂流木，3 月 14 日我們在苗栗的木材行
，鑑定的是 20 根，主要是因為有 2 根在內湖山區時是藏在底下，沒有發現。3 月 26 日出來的正
式鑑定報告還是 20 根，所以所有的漂流木統統保全扣押在三義的木材行，沒有調包也沒有漏失
，所有證物統統送士林地檢署進行偵察之中。
李委員慶華：民眾在河流裡看到木材，能不能撿？民眾該如何辨識漂流木？局長能不能簡單的回答
，民眾應該如何處理？
李局長桃生：是，漂流木的鑑識，我剛才已經報告了，但是公告自由撿拾以後，撿拾漂流木有三個
基本的要件，第一，時間上必須是天然災害發生後，地方政府公告的自由撿拾期間。第二，範
圍上必須是地方政府公告撿拾的範圍。第三，身分上必須是當地居民才能撿拾，如果不是當地
居民，不在公告期間之內，不在公告的範圍之內撿拾的話，就觸犯刑法第三百三十七條侵佔漂
流木罪。
李委員慶華：在本席的選區，很多地區都是沿海地帶，也有很多漁民、漁船要出港，過去確實有發
生漂流木漂在中間，使得漁船出港都困難。這個問題，將來如何讓它不要發生？
李局長桃生：我們在各種漁港發生這種情形的第一時間就進行處理，會同相關的漁業署以及地方政
府，先清出一條通路，讓漁船能夠出海，之後再盡快打撈，清出一條通路以後，我們也做一些
攔木繩先攔木，同時林管處進場優先打撈，例如八八水災時的富岡漁港，我們也是很快將它清
除，這樣漁船才能出海作業。
李委員慶華：對於這一次的漂流木事件，農委會以及整個林務局有何檢討，以及如何面對未來，使
這件事情能處理得更好，老百姓也能更加清楚？有沒有任何要因應的作為？請你答復。
李局長桃生：我們在作為方面，將來全面註記之後，因為漂流木漂在河床、海灘、農田遍布，容或
有註記不周全的地方，關於這部分，第一，我們這幾年來都是加強於第一時間，全面出動同仁
註記。第二，註記完畢之後，我們打撈後迅速清運回來，我們有開口契約，各林管處都迅速的
清運。第三，我們希望研修森林法第十五條第五項，希望能回歸到 91 年大院委員的提案，撿拾
的對象以非貴重木為限，至於貴重木的數種，根據其生態及經濟價值，由農委會以中央主管機
關的立場公告之。
李委員慶華：好。接著請教陳主委有關水的問題。4 月 11 日可能會開始農業限水嗎？
主席：請農委會陳主任委員答復。
陳主任委員保基：主席、各位委員。我們早就限水了，我們已經停灌、休耕四萬三千多公頃，我們
就是節省，希望在很早的時間就決定停灌，空出來的這些水，提供給民生用水使用，同時也給
農民一些補貼。
李委員慶華：如果旱象持續，4 月 11 日有沒有計畫更擴大範圍限水？
陳主任委員保基：照目前所得到的訊息跟它的範圍，其實不會再對於農業加強限水，因為所謂的停
灌都是水稻的灌區，在一期稻裡面幾乎都已經插秧播種，大概到 4 月已經完成了大部分。
李委員慶華：水稻停止，也就是進行農業限水，對於我們的糧食有沒有影響？
陳主任委員保基：按照我們現在的存糧來看，二萬三千多公頃水稻田的休耕，所造成的稻米短缺，
在現在的存糧中是絕對可以彌補的，不會有任何米荒的問題。
李委員慶華：所以不會有糧食短缺的問題？
陳主任委員保基：不會。
李委員慶華：有人說這個農業用水只占水庫用水的 9%，那麼現在水庫缺水，造成供水困難，我們
是採農業限水的措施，我選區的農民朋友有一點質疑，因為水庫的水，他們使用的也不多，而
現在水庫缺水，卻是採農業限水措施，他們感覺好像不太公平，請主委答復。
陳主任委員保基：從這個觀點來看，資源是屬於國家、屬於大眾的，在水庫用水方面，我們使用相
對的少，所以我常常講，農業用水雖然比例有 71%，但這 71%的用水，如果農業不用的話，工
業跟民生用水也用不了多少，因為他們沒辦法集水做儲存跟利用，至於在某一些地區水庫的供
應，本來就不是以農業為主，在這段時間裡面，都會搭配其他的水源，例如地下水，或是河川
的集水，也就是下雨的時候。現在北部地區使用埤塘的水也慢慢合理化跟增加，所以缺水是全
民的事情，不是哪一個部分不減供就可以解決問題，我們希望大家都能一起節水。
李委員慶華：最後我請教主委關於農產品以及豬肉價格的問題，高麗菜價格暴跌，所以有農民朋友
說 3 個高麗菜賣的價錢，在產地也比不上 1 個滷蛋的價格。而在豬肉方面，實際上豬肉價格也
跌，但是在市面上，民眾並沒有感覺，這件事情，有沒有中間商出了問題？關於高麗菜跟豬肉
價格的問題，請主委都答復一下。
陳主任委員保基：我想高麗菜的種植面積增加，這也是一個事實，所謂 3 個高麗菜等於 1 個茶葉蛋
，這就要看高麗菜的品質是不是跟台北果菜市場裡高麗菜的品質是一樣的，當然在生產端過度
生產，消費端又無法增加的過程中，就會產生這樣的狀況。我們從 3 月 29 日開始就在全省的農
會超市，以平價來供應豬肉，同時也要求肉商公會降價，台糖首先承諾降價 10%至 17%，按照
各種不同品項來做這樣的動作，至於農產品的部分，農委會也很困擾，跌價也不行，漲價也不
行。
李委員慶華：主委，清明節要到了，有關豬肉價格的平穩，你是不是能保證讓老百姓都能很方便購
買？
陳主任委員保基：會，因為馬上到了清明節，豬肉的供應量很充分，我們會加強平價的供應，可是
這樣的結果，在養豬縣市的立委會認為豬價太低，是不是有被打壓的情況。所以我剛才也再次
說明，在很多產銷資訊的公開化，同時農民能夠接受這些資訊去調整，這是很重要的。
李委員慶華：好，我的質詢到這裡，謝謝主席及主委。
陳主任委員保基：謝謝。