李委員俊俋：主席、各位列席官員、各位同仁。本席先換個話題，立法院開始要修憲，等一下就要
開修憲委員會，主委聽說過這件事情嗎？
主席：請原民會林主任委員答復。
林主任委員江義：主席、各位委員。有。
李委員俊俋：你認為在憲法裡應不應該有一原住民專章，將原住民自治及相關保障都規定清楚嗎？
林主任委員江義：基本上，如果有修憲，並將有關原住民權益的部分以專章來處理，這恐怕是全台
灣所有原住民都會舉雙手雙腳贊成的訴求。
李委員俊俋：你們都會贊成，包括在座的鄭委員天財及簡委員東明，但是好像沒有聽到你們有什麼
動作及主張，我是修憲委員會的召集委員，你們應該趕快提給我啊！
如果有人主張要有原住民專章，其中有幾條條文，包括我們肯定多元文化，承認原住民的民
族主權，並依民族意願保障原住民的自治權，你接不接受上述的主張呢？
林主任委員江義：我接受。
李委員俊俋：過去有沒有人提過原住民專章的憲法修正意見呢？
林主任委員江義：我在原民會的時間是很早的，在民國 94 年陳水扁當總統時，我們送去的修憲內
容就有原住民專章。
李委員俊俋：這就是我要說的，其實你們 2005 年就提了。
林主任委員江義：對，我就是承辦人。
李委員俊俋：你們把原住民專章的憲法修正案送到總統府，你們的主張有送來，本席當時是總統府
憲改辦公室的主任，我有看過條文，只有 7 條而已，但是它把原住民的權益保障規定得相當清
楚，那你們應該用力推啊！至少要告訴現在的執政黨要用力推，結果到現在沒有聽到任何聲音
，這是怎麼一回事？
林主任委員江義：這個修憲大概超過了原住民族委員會的職權，不過我們會很關心的……
李委員俊俋：你們有主張，你們認為應該要推，大家也會很感謝你，對不對？包括鄭天財委員和簡
東明委員都點頭了，那你們要出聲音啊！現在國民黨提出來的沒有一件是和原住民有關，反而
是我們比較關心。
鄭委員天財：（在席位上）來不及送。
李委員俊俋：不是來不及送，從 2005 年到現在已經 10 年了。我再問主委，原基法定多久了？
林主任委員江義：原基法是民國 94 年 2 月 5 日公布，到現在將近 10 年了。

李委員俊俋：也是 10 年。主委在原住民族委員會 19 年，其實你非常清楚當初原住民族委員會有一
套整體的概念，希望在憲法上有一個原住民專章來保障原住民的基本權利，然後因為這樣的概
念而衍生出原住民族基本法、原住民相關自治條例以及其他相關法案來具體保障原住民的權益
，這樣對吧！
林主任委員江義：對。
李委員俊俋：原基法定到現在 10 年了，在原基法定了以後有哪些法案要修正？
林主任委員江義：法案總共有 82 項。
李委員俊俋：根據統計有 82 項，你們現在完成幾項？
林主任委員江義：據我瞭解，目前在原基法裡面還沒有完成的有 14 項，包括原住民自治法、原住
民地海法、國土計畫法、語言發展法以及原住民傳統生物多樣性保護法等。另外還有 6 個要修
法，包括森林法……
李委員俊俋：主委，這個就是我要講的問題，你們完成 68 項法案，還有 14 項法案沒有完成，結果
這 14 項法案都是其中最重要的概念，我們一個一個來討論。第一個部分是原住民族自治法，後
來變成原住民族自治暫行條例，目前也送到立法院來了，我相信召委會趕快安排審查，至於自
治法的審查為什麼會拖這麼久，在上個會期我已經討論過了。第二個部分是原住民族語言發展
法，有沒有這回事？
林主任委員江義：有。
李委員俊俋：你們現在的計畫是什麼？
林主任委員江義：這個回顧起來讓我也……
李委員俊俋：這本來是國家語言發展法，對不對？
林主任委員江義：對，當時是院裡面把它送給……
李委員俊俋：你們要放在國家語言發展法底下，結果行政院連討論都不討論，也沒有案子，所以你
們現在忍不住了，對不對？針對原住民語言法，你們的說法是「我們已經等了很久，所以我們
打算自己再送」，對不對？
林主任委員江義：沒錯，我們 6 月底以前自己會送。
李委員俊俋：你們什麼時候要送來？
林主任委員江義：我們這邊都準備好了，既然那邊走不通，我們要自己送。
李委員俊俋：對啊！其實我在上個會期也討論過，現在的原因在什麼？在執政當局根本不關心原住
民嘛！它把原住民最重要的法案包括語言的部分、文化的部分和自治的部分都棄置一邊，現在
這個最重要嘛！我們在談修憲，結果原住民的保障一點都沒有，民進黨還比較關心你們。
林主任委員江義：委員，這個原住民族……
李委員俊俋：但是你們投票又沒投給我們。
林主任委員江義：沒有啦！
李委員俊俋：我們這麼關心，對不對？我不是原住民，但是我也這麼關心你們啊！
林主任委員江義：委員，您是我老師的……

李委員俊俋：沒有，不敢、不敢。所以這個部分很有問題，我們再往下討論，你們還有原住民族工
作權保障法，對不對？
林主任委員江義：對。
李委員俊俋：原住民族工作權保障法已經通過了。
林主任委員江義：原住民族工作權保障法早就已經公布了。
李委員俊俋：好，最重要的其實是土海法，土海法現在還遙遙無期。
林主任委員江義：不會啦！
李委員俊俋：什麼時候會來？
林主任委員江義：按照蕭政務委員審法的速度，應該不會拖……
李委員俊俋：蕭政務委員是我的老師，他審法案很快，但是內容是什麼？我看沒有那麼快，因為會
吵不完。再來，你們還有原住民族人權保障法，有這回事嗎？
林主任委員江義：沒有、沒有。
李委員俊俋：原住民族人權保障法目前毫無提案。
林主任委員江義：對。
李委員俊俋：這是原基法規定要調整的其中一個法案，對不對？
林主任委員江義：有那一項嗎？我們檢驗的結果……
李委員俊俋：我查得比你們更清楚，你們總共過了 68 項，還有 14 項沒過，這 14 項是最重要的都
沒有動啊！我現在問你，原住民族人權保障法你們要不要提？
林主任委員江義：這樣子啦！既然委員有提到，我們也試著去瞭解看看。
李委員俊俋：你們不急？這是你們本來訂出的計畫啊！
林主任委員江義：我們查出的結果應該沒有這個。
李委員俊俋：你們說通過 68 項，還有 14 項要列為今年最重要的工作要趕快推動，怎麼會不見了？
如果原住民族人權保障法沒有法案就會衍生很多問題，這個是鄭天財委員最關心的，原住民有
沒有因為打獵的問題被處罰？
林主任委員江義：有，而且很多。
李委員俊俋：這個部分其實就是原住民基本工作權的保障，這是風俗習慣，對不對？因為你們沒有
訂定辦法，所以只好依槍械彈藥管制條例來處理。主委，我今天是告訴你一個非常重要的觀念
，如果原民會對於本身相關的法案都不夠積極的話，誰能夠幫你？
林主任委員江義：我已經很積極了。
李委員俊俋：民進黨可以幫你們，但是你們的票也不投給我們啊！
鄭委員天財：（在席位上）會啦、會啦！
李委員俊俋：那你要給我幾票？
林主任委員江義：委員，至少在我任內對法案的推動應該是歷任以來最努力的。
李委員俊俋：我知道，你是幾屆以來算認真的主委，我很客觀的講，但是現在問題不在你啊！現在
的問題是原民會在行政院發出的聲音都很小，然後鄭天財委員和簡東明委員這些原住民委員都

很客氣，在立法院裡面都不大聲，大聲的都像吳育昇這一種，都像呂學樟這一種，所以你們連
最基本的權利保障都沒辦法提出來，那要怎麼解決問題？還有原住民賣小米酒被處罰的，對不
對？
林主任委員江義：對，我瞭解。
李委員俊俋：這個都是原住民族人權保障，那怎麼辦？
林主任委員江義：關於小米酒的部分，事實上是地方政府要罰他錢，他們的理由是說……
李委員俊俋：我知道，這件事發生在嘉義縣，賣酒的那個人是鄒族人，在嘉義市的原住民朋友非常
少。
林主任委員江義：地方政府同意他們自製自己用的，自用為限。
李委員俊俋：主委，今天本席要強調一個概念，你們要保障原住民自治，要保障原住民的風俗習慣
，特別重要的是保障原住民的語言，如果你們沒有自己的法規就無從保障起，對不對？
林主任委員江義：是。
李委員俊俋：這些法規因為行政院不重視、執政黨不重視，而原住民族委員會的發聲只是喊「拜託
一下、拜託一下」，然後就沒有聲音了。
林主任委員江義：我們會啦！
李委員俊俋：基本的問題出在這裡。如果你們沒有積極，沒有大聲喊的話，那問題就出來了，主委
，是不是這樣？
林主任委員江義：我們會很快把還沒有完成的法……
李委員俊俋：什麼時候要開始處理？你們有 14 個法案還沒有通過。
林主任委員江義：土海法在行政院。
李委員俊俋：土海法還在行政院。
林主任委員江義：語言發展法本來就有草案……
李委員俊俋：暫行條例送來了。
林主任委員江義：「原住民族傳統生物多樣性知識保護法」草案有送到大院過，我們還在追蹤它現
在躺在哪裡。
李委員俊俋：對啊！
林主任委員江義：這個我們會馬上去處理，以這樣的速度來看，應該在很短的時間……
李委員俊俋：主委，今天是原住民族委員會的業務報告，最重要的是你從哪一個角度能夠充分發揮
，讓我們原住民朋友可以真正得到保障，包括語言和文化都可以受到保障，可是我們翻開來看
，相關法規統統付之闕如。現在大家積極在討論憲法的問題，結果你們連提都不提，2005 年至
少還提一個版本來，總共 7 條的原住民專章，但是現在連提都不提，國民黨一點都不關心啊！
來！你們提過來，我們幫你提，我們民進黨比較關心原住民。
林主任委員江義：那 7 條是我當年當處長的時候提的。
李委員俊俋：我知道，因為你是法律專才。
林主任委員江義：沒有，是靠別人幫忙。

李委員俊俋：所以這個部分很清楚，你一定要建立法規才有辦法具體的保障我們原住民朋友，才有
辦法讓原住民的文化、語言和風俗習慣可以傳承，現在都沒有嘛！
林主任委員江義：非常同意委員的看法。
李委員俊俋：我們也知道行政院對土海法的態度，行政院是什麼態度你們很清楚，現在你們沒辦法
處理的部分如果是卡在行政院，我們再來找行政院算帳，如果是卡在你們，我希望主委在這裡
承諾，原住民族工作權保障法已經通過了，其他包括原住民族人權保障法等，你們可不可以在
這一屆提出來？
林主任委員江義：這個好像不是我們會裡面要提的。
李委員俊俋：不是你們是誰？
林主任委員江義：好像是法務部要提的。
李委員俊俋：原住民族人權保障法是法務部？
林主任委員江義：那個人權不是只有針對原住民而已，應該是全部。
李委員俊俋：人權是全部，但是有一個特別法案是原住民族人權保障。
林主任委員江義：它沒有這樣看。
李委員俊俋：主委，這樣啦！你至少做一個承諾，把這些相關法規……
林主任委員江義：我們可以研究。
李委員俊俋：在原基法底下所規定的，我連條文都幫你們查好了，譬如原住民族人權保障法原來規
定在原基法第二十九條，你把原基法裡面的相關規定整理出來，你們該提的、該補的、該送的
法案趕快整理一下，這樣可以吧？
林主任委員江義：委員，原住民族基本法關於人權這一塊的確不是在法裡面所規範，但是人權這一
塊我們有義務要協助相關的主管部會來……
李委員俊俋：至少主委在這裡可以承諾嘛！
林主任委員江義：相關的條文我們可以提供給委員看。
李委員俊俋：主委今天至少要承諾內政委員會，說你們會把原基法底下還沒有完成的相關法案趕快
整理出來，好不好？如果有涉及內政委員會，我們來全力挺你嘛！本席教你一個最快的方法，
明年換個政黨執政，問題就解決了，謝謝。
林主任委員江義：謝謝委員。