楊委員瓊瓔：主席、各位列席官員、各位同仁。首先就加薪的議題進行討論，加薪四法涵蓋公司法
第二百三十五條、勞動基準法的第二十九條及中小企業發展條例的第三十六條之二與第三十六
條之四，還有工廠法第四十條的修訂，所以我們也特別在勞動基準法裡明訂，事業單位若有盈
餘的話，對於勞工應該給予獎金或分配紅利，所以本席首先要請教，據今天報載，本週立法院
將審議加薪議題，請說明您鼓勵企業加薪的進度為何？
主席：請經濟部鄧部長答復。
鄧部長振中：主席、各位委員。本週三委員會將排定公司法、中小企業發展條例，另外勞動基準法
、工廠法係屬勞動部主管的法律，我們當然希望這部法律能早一點通過，能真正讓員工有增加
薪資的效果，所以在此要附帶報告兩件事，這套法律體系是加薪的方法之一，並不能靠通過這
四部法律，就可以完全達到加薪的效果，現在加薪最重要的是，由於立法院及許多政治領袖的
呼籲，我們現在看到許多人力銀行的調查報告，已經有相當多數的廠商表示他願意加薪，而且
願意加薪的多過不願意加薪的，所以社會上的氣氛已經起來。
楊委員瓊瓔：換句話說，這項氛圍是到位的。誠如部長所說，已經有立法院及政治領袖的聲音，而
現在最重要的聲音就是勞工，勞工最希望的就是好生活，所以本席想要請教部長，既然我們鼓
勵企業界加薪，雖然有不一樣的聲音，但是你方才所說的進度，也是希望能盡快通過，而且你
說目前的氛圍是多數的企業界都願意加薪，但本席認為不只是願意，而且也應當要加薪。請教
部長，你是否會要求在場的國營事業單位率先加薪？讓我們所有民間企業都能看到並且跟進。
鄧部長振中：國營事業有規定加薪要跟著公務人員走，所以公務人員沒有加薪，國營事業是不可以
加薪的。
楊委員瓊瓔：部長，你這樣回答是不及格的。
鄧部長振中：是。
楊委員瓊瓔：本席之所以問你是因為國營事業是公司制，今天若我們有新的制度，像今天討論的議
題，如果立法院通過加薪四法，我們的領頭羊到底是誰，本席也聽到日前工商團體有不一樣的
意見，所以若有不一樣的意見，身為部長的您要如何去擔任領頭羊？如何來帶動？今天本席之
所以請教您這個議題，就是因為你能管到的，也最直接的，就是這些國營事業單位。
鄧部長振中：對不起，我剛才沒有報告完，我講國營事業的加薪要跟著公務員加薪走，但是國營事
業，還有我們直接投資的這些公司、國營事業的轉投資公司，我們會尊重其董事會的決定，我
當然也希望……
楊委員瓊瓔：部長，你這樣說等於是法如果通過，而企業不加薪，你們也沒輒，因為你們說要經過
董事會。你是部長，部長的一句話會讓所有的人有軌跡、軌道可走、可以朝這個方向。你回答
要經過董事會，當然是最後要經過董事會，但政府推動任何政策，不是只有法案通過，而是要
真正開花結果，讓勞工得到應有的公平待遇，這才是我們要的，所以本席才會這麼問。請你再
說明。
鄧部長振中：謝謝委員提醒我這麼多的事情。對於直接投資的事，我跟你報告，台船公司在 103 年
已經調薪 2%了、台鹽調高 1.55%、中鋼調薪 2.7%、唐榮調整 3%，他們都有在調，假如公司營
運情況良好，從我的觀點看，我當然是鼓勵他們能再調整員工的薪水。
楊委員瓊瓔：對嘛，你就要這樣講，站在經濟部部長的立場，希望法案趕快通過，而且會率先當領
頭羊，希望相關公司儘速提高勞工應有的權益及薪資，這樣我們在立法院審查議案時，才會覺
得有願景、結果，如果法案通過而無人執行，豈不是很離譜！你應說正積極推動，讓法案盡快
通過，而且鼓勵所有公司給勞工加薪。
鄧部長振中：是，謝謝，但是對國營事業我沒有這個權責。
楊委員瓊瓔：接著本席要請教一個有關本勞跟外勞脫勾的議題，此事討論已久。台灣的外勞越來越
多，目前約有四十幾萬人，你認為此一脫勾問題有無討論的空間？不要再用什麼所謂的人權，
美國最愛說人權，結果他們對此是脫勾的，請問我國應該怎麼做？對本國勞工應給予尊重，本
勞跟外勞脫勾是我搖旗吶喊的事情，本席想聽聽部長的看法。
鄧部長振中：委員，你知道，在分工上，這是勞動部職掌的事項，我們也聽到……
楊委員瓊瓔：雖然是由勞動部職掌，但公司是歸你管的，對不對？政府本來就是一體的，你應該表
達你的意見。
鄧部長振中：在跨部會討論中我們都有參與，但很多企業界跟你一樣，都有相當的呼聲，希望這兩
件事情能適當的脫勾。我們當然也表達過這個意見，但經濟部的意見是其整體考慮的一環，這
麼多年下來，他的決定還是認為基於其他理由，應該繼續。
楊委員瓊瓔：這麼多年下來，環境、情境不一，以前我們沒有四十幾萬的外勞，當然我們應尊重並
照顧他們。我們的確需要本國勞工的協助，也非常感恩，但我們如何真正照顧本國的勞工？我
一再強調本勞跟外勞應脫勾，而且採取市場機制，讓老闆有彈性處理空間，過度的保護對我們
而言，等於是重大的傷害，所以本席在這邊再次提出這個議題，希望你好好思考，本勞與外勞
脫勾應該是到關鍵時刻了，好好來討論，好不好？
鄧部長振中：謝謝你的意見。
楊委員瓊瓔：水為世界所珍視，我們的工業循環水回收率有很大的努力空間，但新加坡是百分之百
的回收，新加坡的 NEWater 現在竟然可以賣。前幾天，有人說總統府的水池中有個金牌，拿出
來拜就會下雨，是不是你昨天晚上拿出來拜了，所以台北市下雨了？但我的選區台中市還沒有
下雨。部長，你知不知道這回事？
鄧部長振中：我不曉得。
楊委員瓊瓔：這是密辛，應該趕快去查一查到底是真或是假？我還以為你昨天晚上趕快拿出來拜了
，所以台北市下雨了，是不是？還是你昨天晚上有祈福，所以就下雨了？
鄧部長振中：我沒有這方面的能力，不過任何能夠增加水的……
楊委員瓊瓔：所以若真的挖出金牌，你也願意拜，因為可以下雨？
鄧部長振中：什麼事都願意做。
楊委員瓊瓔：我們現在一方面鼓勵大家節約用水，二方面本席仍舊強調，我們要換個角度看事，枯
水期是很好運用的時機，要設法讓水庫乾淨，讓未來的蓄水量更多，這是我們要努力的，雖然
變數很多，但仍應作整體性的考量。在最艱困的時候，大家應齊心協力，在抗旱上，不管是從
教育著手，或實質的建設、蓄水，都要同步進行，讓我們渡過這個難關，好不好？你是不是願
意去看看那個水池到底有沒有金牌？
鄧部長振中：他們不一定讓我進去。
楊委員瓊瓔：你趕快跟總統府聯絡，好不好？部長，你說任何方案你都願意去做，只要有水，這令
我很感動。
鄧部長振中：只要有水，任何事我都願意去做。謝謝委員。
楊委員瓊瓔：謝謝。