林委員岱樺：（16 時54 分）主席、行政院毛院長、張副院長、各部會首長、各位同仁。首先請問
院長，小三通關於中國與台灣、台灣與中國之間的小額貿易，目前的現狀如何？
主席：請行政院毛院長答復。
毛院長治國：（16 時55 分）主席、各位委員。就我的瞭解，應該在成長中。
林委員岱樺：陸委會夏主委，你來讓院長知道這個問題，現在還在成長中嗎？
夏主任委員立言：因為他們在關務方面改變了一些措施，所以目前其實沒有成長。
林委員岱樺：完全沒有成長，而且是負成長。
夏主任委員立言：是的，是負成長。
林委員岱樺：而且是驟降。其實對於這個議題，本席要給你看兩個報導，一個是電子媒體在去年4
月10 日所呈現的，另一個是本席手上這本雜誌在去年4 月14 日的一篇文章，都針對「小三通驚
傳卡關」做了報導，到現在已經將近一年了。對於小三通目前的情形，我相信可能院長並沒有掌
握，也可能是陸委會這個系統並沒有給你一個很正確的訊息。另外還有財政部關務署，你們這兩
個部會對於小三通貿易，陸委會說是驟減，財政部的瞭解是如何？是增加還是驟減？
張部長盛和：這個我沒有掌握住資料，我再查一下。
林委員岱樺：所以你們連報紙也不看、雜誌也不看、電視媒體也不看，對於人民所反映的有關小額
貿易的衝擊面都不瞭解。再請經濟部鄧部長上台，你們三位部會首長讓院長知道一下，小三通目
前可說是嘎然而止，已經持續快一年，這樣的經濟衝擊是什麼？
鄧部長振中：首先，這對金門地區從事運輸的業者有很大影響；其次就是一些小廠商經過那個管道
運零件到大陸去，也會受到影響。
林委員岱樺：部長談到中小企業，我要講的就是中小企業。所謂小額貿易是出口限額10 萬美金以
下、船隻100 噸以下的部分，這些廠商幾乎全部都是中小企業的業者，現在幾乎完全停擺。在我
拜訪業者時，他們都是叫苦連天，公司營業額幾乎都是5、6 成的下降，但這兩位部會首長還沒
有很清楚的掌握。就政治層面而言，請夏主委評估一下，如果今天小三通的政策真的停止，這樣
的政治意涵為何？
夏主任委員立言：這個到目前並沒有停止，只是行政措施變得比以前嚴格，所以一些行政上比較慢
，我們已經透過海基會兩次向海協會溝通，希望他們如果有任何改變，一定要事先跟我們諮商。
他們表示目前並沒有改變，只是正常的行政拖延。
林委員岱樺：行政為什麼會緊縮呢？
夏主任委員立言：可能是過去在關務上有些貪腐事件，他們正在整肅。
林委員岱樺：你覺得這個責任是我們台灣政府的問題？還是台灣業者申報不實的問題？
夏主任委員立言：當然不是我們的問題，所以我們正透過海基會跟他們兩度諮商，如果有需要的話
，在兩會會長見面時或兩岸事務首長有機會見面時，我們會嚴正的將這個問題提出來。
林委員岱樺：小三通從民國90 年實施到現在，如果台灣跟中國的兩岸關係有改善的話，這也是經
貿政策中可以很具體呈現的一個政策。今天如果小三通嘎然而止，對於這個行之有年的政策，到
底中國有沒有事先告訴我們？
夏主任委員立言：並沒有。不過，對岸與我們溝通時表示，他們認為以前的措施並不是很正常的。
林委員岱樺：夏主委，對我而言，小三通政策已經終止，金門、馬祖及澎湖與中國15 港口進行通
航，如果財政部關務署給我的資料無誤的話，從去（103）年5 月迄今，以往高達上萬筆單，目
前只剩下一、兩百單。因為陸委會人員沒有提供本席相關資料，所以本席只能將陸委會人員的口
頭說明轉述給主委。這只不過經過1 年的時間而已，對本席而言，小三通政策幾乎已經終止了。
在這一百筆中包含循小三通航道，但它是作為大三通的航線，主要以貨櫃進出，所以這些都包含
在內，都還沒有加以區分。
政府口口聲聲地說要拼經濟，自從院長上任之後，我感受到你很有心、也很貼近民意，但為
何「有感經濟」無法在臺灣經濟指標中明顯呈現？對於民眾來說，中小企業是胃納最多就業人口
的，為何民眾仍然無感？事隔1 年，為何政府完全無動於衷？現在有兩個部會首長告訴你，包括
張部長在內，他們都表示自己完全沒掌握實況！
有關整體路線的問題，因為夏主委剛接任陸委會主委，我不便苛責，然而，以一個這麼眾大
的、具有政治意涵在內、而且已經行之有年的政策，在通航過程中完全已經停擺了，而你卻沒有
掌握相關訊息！那也就算了！經濟部部長也是剛上任，我也不必要請他再做說明了。院長，請問
你是如何看待這樣的小三通政策？事實上，這已經很清楚了，本席在國會殿堂上不可能說謊，相
關單位的幕僚人員應該要儘速提供相關訊息給你們，因為小三通線路已經完全停止了，中小企業
遭到嚴重打擊，之所以無法反映在國民就業與對政府的施政滿意度上，其原因正是在此。
毛院長治國：方才我之所以說小三通仍然一直在成長，主要是小三通包括人與貨，人的部分確實在
成長中，我是根據這個印象才會答復小三通仍然繼續成長；至於貨的部分，過去我確實沒有注意
到這部分，方才夏主委有說明其中一部分的原因。
另外，就我來看這個問題，我大概會依照委員方才特別提醒的，究竟有多少中小企業利用小
三通管道進行小額貨物進出？事實上，我也注意到兩岸之間直接貨運，目前不光是對岸或我方的
船都採用直航的方式往返兩岸之間，不但載人也載貨。據我的了解，這部分是載人比載貨多，我
也將會進一步做了解，所載的貨究竟是中小企業的貨主比較多，還是大企業的貨主比較多？我會
通盤了解整個市場有哪些不同管道及目前的發展情形，之後再提供相關資料給委員參考。
林委員岱樺：你需要多久的時間？其實數據已經很清楚了，昨天本席還特別向陸委會、海基會與財
政部等單位再做確認。
毛院長治國：我在兩個禮拜之內向委員做說明。除了小三通之外，包括整個跨海峽運貨狀況的部分
，我都會去了解，看看其中是否發生其他的替代作用。
林委員岱樺：好的。其次，本席要關心LPG 車用瓦斯政策到底要延續或退場？根據中央社於97 年
7 月25 日的報導，行政院長劉兆玄在內閣研討會中宣布，4 年內全國計程車改成LPG 瓦斯車，
而同年9 月4 日行政院第3108 次院會中，同意備查環保署所提出之永續能源政策綱領─節能減
碳行動方案，其中使用油氣雙燃料車的總數訂為15 萬輛，並預計設置150 座的LPG 加氣站供應
燃料。請問院長，目前政策執行的情況如何？
毛院長治國：我請經濟部鄧部長說明。
鄧部長振中：委員所言無誤，行政院劉前院長兆玄任內曾指示，每部車補助2 萬5,000 元改裝成油
氣雙燃料車，除此之外，政府還補助1,000 萬元成立加氣站，目前尚在營運的加氣站有52 座。
稍後請環保署魏署長向委員報告有關補助的部分。
林委員岱樺：到目前為止，有多少輛車已經改裝？
鄧部長振中：現在還有二千多輛油氣雙燃料仍在使用。
林委員岱樺：還有兩千多輛？請魏署長也提供訊息給院長。
夏主任委員立言：是，當年的政策主要是針對四期車，如果改裝為油氣雙燃料車的話，對於汙染減
量是有幫助的，所以當時會有這項政策；然而現在的車輛已經到五期，五期的汙染量就加延標準
，亦即現在已不必再加裝，汙染量就其實已經降下來了，所以在政策面上現在已沒有再做補助，
因為對五期的車已經不需要這樣做了。
林委員岱樺：好，你說不補助。院長，那我就需要您做政策裁示了，請問鼓勵改裝車用瓦斯的政策
到底要不要延續？
毛院長治國：方才魏署長已經說明，因為以過去車輛排碳量的汙染標準來說，油氣車的確具有優勢
，排放量比較少；但是，現在的車輛本身控制污染的標準已經提高，車子的汙染排放設計可能已
經比油氣車做得還要好，所以油氣車持續補助的政策就變得有檢討的需要。
林委員岱樺：好，你說政策上有檢討需要，但是如果我的數據沒錯的話，以本席所知到目前為止，
改裝的車輛還有2 萬輛，方才鄧部長也說現在還有52 座加氣站，這要怎麼辦？所以現在計程車
司機苦不堪言！當時他們是呼應政府節能減碳的政策而改裝的，政府只補助兩萬多元，而他們的
成本要四、五萬元，並不是不用出錢，他們相對也要出錢。再者，因為加氣站不夠多，所以這幾
年來都必須開到很遠的地方去加氣。當初所講的三個鼓勵政策工具，一是減徵LPG 瓦斯車的貨
物稅、二是維持穩定的油氣價差、三是執行氣價補助，但是這七年來，在減徵貨物稅部分沒做，
在第二項維持穩定油氣價差部分更沒做！現在國際天然氣燃料降價這麼多，國內卻完全無動於衷
。本來他們是響應政府的政策，認為加氣除了可以節能減碳之外，燃料成本也可以降低；但是現
在已經沒有了，因為油價與天然氣價格一樣，所以你也沒有維持油氣的價差。至於執行氣價補助
則是唯一有做的，但是不好意思，這在去年也停止了，……
魏署長國彥：我們有繼續……
林委員岱樺：現在你所造就的是甚麼？是一大堆孤兒瓦斯車、孤兒加氣站！
魏署長國彥：報告委員，事實上，環保署在氣價補助部分有繼續追蹤，並沒有停止，本來是預定要
在去年底停止，不過我已經下決策，要延到明年底才停止。
林委員岱樺：那還是會停止啊！
魏署長國彥：因為車輛愈來愈少，很多車輛會到達報廢年限……
林委員岱樺：那要怎麼辦？那些人不就倒楣嗎？他是為了響應政府的政策，那是行政院內閣研討會
的決定，依環保署自己提出目標政策，改裝總數要達15 萬輛、要設150 的座加氣站，難道這是
人民該死嗎？他們響應政府的政策，結果時空背景稍微有點調整，你們也不告知：「我們現在認
為這個不用了，請你們不要再改裝了。」連這句話也沒說。
第二個，退場機制呢？難道這些人該死，響應你們的政策去裝設，現在你們不補償，這兩萬
戶怎麼回收？加氣站業者不是只有你們的補貼，幾乎一半以上的成本都要自己出！那怎麼辦？這
叫做「有感政府」嗎？人民該死嗎？
鄧部長振中：加氣站的部分，我們有一些……
林委員岱樺：退場機制！院長，您就清楚地講要不要去執行嘛！如果時空背景已經不再，那很清楚
，我們就不執行了！既然我們的環保標準有降低，那就不執行，對於這些人的退場機制呢？退場
不一定要用錢，有很多種方法，那你們要做啊！
鄧部長振中：加氣站的部分，我們有輔導的計畫，要幫助他們多角化經營，也有一些訓練的計畫在
做，所以我們瞭解，大概用這種方法，就如剛剛魏署長說的，還有1 年多的時間。
林委員岱樺：院長，我需要你很明確的政策指示，我可以接受你現在不回應我，但是你一定要給我
一個期限，要很清楚地告訴民眾，告訴這些計程車司機或加油站業者：「政府現在確實是不做了
。」你要不要對人民道歉是一回事，但是我們要啟動退場機制，包括你們要怎麼輔導，輔導要有
預算、年限，什麼時候整個要退場？讓人民無怨言！要不然，當初他們是聽政府的，覺得節能減
碳的議題好像很夯，就投資下去了。院長，請說。
毛院長治國：我會瞭解一下究竟有多少數量，整個問題我會做個瞭解，然後來處理，好不好？
林委員岱樺：3 月底以前好不好？有一個政策上……
毛院長治國：我想沒有那麼快，距離3 月底沒幾天了。好不好？我會來處理。
林委員岱樺：好，本席會到您辦公室拜會，您一定要有一個清楚的說明，因為民眾無辜，所有的計
程車司機已經賺不到錢了，因為油氣的價差還是一樣沒拉開。現在加氣跟加油的成本幾乎是等同
的，問題是他們加氣的時候要跑到好遠的地方。院長，這個請你真的要重視，人民很苦！
最後，關於無自來水的問題，很感謝經濟部水利署，在本席的要求之下，不分藍綠地對台灣
無自來水的地方也做了一個調查。在調查當中，國內用到自來水的普及率達到91.56%，但大概
還有54 萬戶的人是沒有自來水的，這是你們的調查報告。按照你們現在的進度，一年約編列兩
、三億的話，大概要27 年以後全台灣的無自來水用戶才有自來水可喝，27 年後你我早就不在這
個位置上了，那怎麼辦？無自來水，這很單純，跟民生基本需求……
毛院長治國：在我的口頭施政報告裡面正好有提到這一段，過去一年差不多是接裝五千戶左右，我
現在已經要求經濟部在未來兩年內每一年要用3 倍，亦即一萬五千戶的速度來接管。目前經濟部
水利署的自來水公司正在做這方面的計畫。我會用加速的方式，兩年之內看看能不能接管達到3
萬戶，好不好？
林委員岱樺：我們有54 萬。
毛院長治國：對，我們就加速，希望這是一個開始。
林委員岱樺：所以遙遙無期，還是看不到終點！還有，我還沒有提到……
毛院長治國：我不可能兩年之內就把它接完。
林委員岱樺：院長講到重點了，是否有可能用特別預算，集中資源及業務去做？
毛院長治國：我問過究竟可以用多快的速度來做，這些專業人員說台灣這方面的產業，速度大概就
是一年接管1 萬5,000 戶。
林委員岱樺：我跟他們開過會，我不認為如此，我覺得那是怠惰，是事務官的保守心態！4 年400
億，4 年就是要讓人民喝到自來水！如果集中資源去做，包括可以調配的技術性問題，我都有在
協調會中表達。所以請院長慎重考慮，本席一定會提出無自來水特別預算這樣的法案，也請你們
要支持，現在是旱災，人民喝不到水，不要說喝不到水，連乾淨的水都喝不到！這叫做已經進入
開發的台灣？
毛院長治國：對，我已經注意到這個問題，我們會來加速處理。
林委員岱樺：4 年400 億，1 年100 億這樣去執行，我覺得這才是正辦，也就是如果你我不在這個
位子上了，至少我們對後續還有一個交代。針對剛才小三通的問題，我回過頭來談，因為這打擊
中小企業，中南部的中小企業幾乎全軍覆沒。
毛院長治國：我會來調查一下，使用這一條小三通路線的究竟有多少。
林委員岱樺：本席是具體要求，未來有沒有可能夏張會？夏張會願不願意把復航小三通納入討論的
議題？
夏主任委員立言：我想昨天在委員昨天開的公聽會中，我們已經答應了，如果這個問題的確是很嚴
重的話，我們一定會跟對岸提出來。
林委員岱樺：你覺得夏張會是在4 月還是5 月？
夏主任委員立言：目前還沒有定時間。
林委員岱樺：所以是黃金十年以後嗎？
夏主任委員立言：當然不是。
林委員岱樺：大概是今年的什麼時候？
夏主任委員立言：我想應該是上半年一定會舉行。
林委員岱樺：上半年以前？
夏主任委員立言：很快，我想時間不會拖太久。
林委員岱樺：所以我們這些本身透過小三通來做兩岸貿易的中小企業，還要再等幾個月？
夏主任委員立言：我們已經透過海基會跟對岸談這件事。
林委員岱樺：在夏張會中，你願意把現在小三通停止的狀況當作議題來跟對方談判嗎？
夏主任委員立言：我們會把現在中小企業經過小三通跟大陸貿易面臨的困難提出來，並且要他們做
一些改善。
林委員岱樺：好。從院長上任之後，本席雖然是在野黨，但是對於你多項的政策，我真的也誠心的
表示欽佩。
毛院長治國：謝謝。
林委員岱樺：剛才談到的這三個議題，其實全部都是民生議題，無關政治，所以你承諾的事，我希
望在時間性上能夠加快，我走訪地方，各行各業，沒有一個對政府有信心，我身為政治工作者，
也覺得很汗顏。所以我們再一起努力，謝謝。
毛院長治國：是，謝謝。