主席：請李委員桐豪發言。<br />
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李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。我們先看一下相關資訊：針對世界主要證券市場比<br />
較，我們的市值占 GDP 比率是 168%，比新加坡低，但是新加坡因為經濟體小。就週轉率而言<br />
，我們比香港、新加坡還要高，我們是 5.52%，這是今年 10 月最新的資料，跟倫敦的 6.93%不<br />
相上下，所以，就週轉率而言，我們其實算是合理的。就本益比而言，我們是 15 倍，韓國也是<br />
15 倍，新加坡是 12 倍，東京 16 倍，倫敦 13 倍，所以就整個市場來講，我們的股票市場表現，<br />
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其實是中規中矩，沒有太離譜的現象。如果要跟上海、深圳比較，本席認為是最好不要比，前兩<br />
年是負報酬，今年特別高，那是因為貨幣政策寬鬆的結果。<br />
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就週轉率的歷史線圖來看，紫色的線是台灣，藍色的線是紐約，紐約最近幾個月快速增加週<br />
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轉率，但是就整體而言，我們的週轉率狀況跟紐約差不了多少，比新加坡和香港還要高一點，這<br />
是從歷史的角度來看，所以，我們的週轉率也不會太壞。<br />
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再看國際收支金融帳。過去一段時間，外資是在增加，就是從 2012 年的 Q2 開始，從負的開<br />
始往上增，到了 2014 年的第二季，Q2 開始往下跌，外資撤離台灣，這是什麼原因？跟當日沖銷<br />
有關嗎？當然不是！這是國際金融環境問題，與 QE 所謂量化寬鬆政策有關，而且，我們可以預<br />
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期明年還會發生。如果外資撤離是一個潮流、是一個洪水，你處理交易，有關剛剛提到的當日沖<br />
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銷門檻應該多少，算不算所得稅等，其實都是螳臂擋車！我們都是經濟學家，經濟學家說頭痛不<br />
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是醫腳。中醫是頭痛醫腳，西醫則是頭痛醫頭，找出問題根源來解決，你認為僅僅當日沖銷這樣<br />
一個政策，可以解決外資離開台灣的問題嗎？<br />
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有關金管會處理當日沖銷和股市成交的關係，開放現股當沖部分，我們也做過 T 檢定，確實<br />
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交易量有增加，但開放先賣後買政策後，我們看到成交量開始下跌，而且是顯著下跌，那麼今天<br />
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把證所稅的門檻拿掉，你期待什麼？可見開放現股當沖或是先賣後買，雖然這都是現股當沖概念<br />
，但他們的效果是不一樣的，我所要說的是，你今天把這個門檻拿掉，有意義嗎？<br />
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為了這件事情，本席特別做了蒙地卡羅模擬，用過去 3 年的平均報酬和變異數，以隨機抽樣<br />
方式，做了 500 次模擬，假設這個投資人每天進去市場 400 萬，就是今天所謂的 10 億大戶條款<br />
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，交易稅還是千分之三，但因為可以是電子交易，佣金來回降到千分之一點四二五，就是減半佣<br />
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金；減半佣金的結果，我們看到交易稅從零到千分之三，從零的交易稅中，只有一個每日當沖是<br />
可以賺錢的，50%每日當沖可以賺錢的，只有交易稅是零，佣金也是零！當交易稅是零，佣金也<br />
是零時，只有 50%的交易者是可以賺錢，也就是有一半是沒有賺錢的，如果任何的交易稅放上<br />
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去，而且有佣金的話，蒙地卡羅模擬結果告訴我們的答案都是不賺錢，所以剛剛所有委員在談論<br />
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證券交易所得稅時，做了一個錯誤的前提，而他們的討論中，也確實想到了這個問題，說穿了很<br />
簡單，這叫做投資 ABC。我教了二十多年的投資學，我是美國財務分析師，如果每天買賣交易<br />
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，那麼交易稅、交易成本就把你吃死了，沒有錯，這群人交了很多錢給證券公司，證券公司當然<br />
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歡迎你每天交易；這群人也交了很多稅給財政部，財政部也很高興，因為你交了很多稅，可是就<br />
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交易者而言，他們其實是虧本的，如果大戶在這樣的交易結構體制下，也就是這樣的交易成本下<br />
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，他能夠賺錢，我倒認為我們的調查局應該介入調查是否涉及內線交易？如果不是涉及內線交易<br />
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，這麼厲害的大戶，我們應該請他到全台灣上課！每一位委員都假設大戶賺錢，錯了！如果是當<br />
沖大戶，百分之百是虧本，而且虧得很慘。以現在千分之三來講，每天交易 400 萬，一年以後，<br />
最好的表現是只剩下 200 萬，這是什麼意思？我們為什麼要放一個 10 億的大戶條款進去？其實<br />
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代表的意思是在說明一件事，不要忘了我們的證所稅裡還有一個申報損失的機制，如果每一天交<br />
易 400 萬，還沒有好的帳務、好的紀錄，你是把自己的錢丟到水裡去，所以，我們有一個申報機<br />
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制，這個申報機制讓你的虧損能夠稍微彌補，我們還有分離課稅，如果你今天真的很了不起賺到<br />
錢，我們是不是分離課稅？15%！今天綜所稅的最高稅率是 45%，但這裡只要課 15%，所以放了<br />
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這麼一個大戶門檻是什麼目的？一方面要收集資料，只要有大戶條款，當然要收集資料，就算是<br />
50 億、100 億，都要收集，不是嗎？這是國際趨勢，我們金管會願意跟美國簽肥咖條款，難道對<br />
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自己的人民就當作沒看見嗎？但是收集資料這件事、租稅資料總歸戶的問題，根本不是今天應該<br />
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討論的問題，今天應該討論的是，透過大戶條款的設計，告訴這些交易額很高的投資人，政府給<br />
你一個機會好好去算一算你到底是賺了？還是賠了？如果你賺了，就繳 15%的稅，如果賠了，<br />
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還可以用證券交易所得來抵稅，不是這樣嗎？所以這是一個立意良善的稅制，我們的目標是什麼<br />
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？是把交易稅從千分之三往千分之二、千分之一下降，大家都繳稅，這才是租稅中立性的概念嘛<br />
！主委、部長，你們的看法如何？<br />
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主席：請金管會曾主任委員說明。<br />
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曾主任委員銘宗：主席、各位委員。謝謝委員的指教。委員剛剛提到當沖部分，其實當沖不一定賺<br />
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到錢，只是提供當日股市往上走時，當沖的話，就會少賺；當股市往下走時，當沖會少賠，所以<br />
是提供一個市場機制讓整個市場機能可以充分發揮，沒有錯，我贊成……<br />
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李委員桐豪：這是一個非常笨的方法，你要做規避風險，有衍生性金融商品可以規避；你要控制β<br />
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，衍生性商品就可以，不然我們為什麼設衍生性商品？對不對？所以這個理由不存在。<br />
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曾主任委員銘宗：當然可以選擇。<br />
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李委員桐豪：沒有人笨到說虧本時政府給你一個可以節稅的機制而不去運用，所以，真正的問題，<br />
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是要建立國民納稅的概念，一個複雜的投資人沒有報稅能力，那他就不配稱為複雜的投資人，根<br />
本就不應該每日當沖。以上，謝謝。<br />