主席:請蔡委員其昌發言。
蔡委員其昌:主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天還是針對國道的問題來跟交通部討論,我想我已經無數次在這個地方指正交通部,對於整個國道計程收費的實施,基本上這個決策過程粗糙,事後整體計程收費從人工收費轉計程收費的配套也雜亂無章。過去我曾在這裡告訴交通部,除了今天國道收費員的問題之外,包括過去國道的地磅,到現在為止,你們想的方法還是請他們把車子開下交流道後再開上去。除了決策及配套粗糙、雜亂無章以外,今天我再告訴交通部一件事,我不知道你們是怎麼處理的?因為你們在第一時間,快速的將所有國道收費員解僱,但我要請教次長,現在有幾個國道收費站站長還在?
主席:請交通部吳次長說明。
吳次長盟分:主席、各位委員。是否容我請本部高公局人事室人員向委員說明?
蔡委員其昌:沒有問題,看誰可以回答我。
主席:請交通部高公局人事室傅兼代主任說明。
傅兼代主任桂枝:主席、各位委員。目前還有18 位。
蔡委員其昌:18 位還是19 位?
傅兼代主任桂枝:我記得是18 位。
蔡委員其昌:我的資料是19 位,姑且先不管是18 位還是19 位。請問副站長有幾位?
傅兼代主任桂枝:有四十多位。
蔡委員其昌:有41 位。請問主計員、人事管理員有幾位?
傅兼代主任桂枝:人事管理員已經沒有了,只剩下主計員。
蔡委員其昌:主計員有9 位,對不對?
傅兼代主任桂枝:對。
蔡委員其昌:站務員有幾位?
傅兼代主任桂枝:30 位。
蔡委員其昌:總共加起來有146 位。請問次長,國道收費站已經廢掉10 個月,將近1 年了,國道
收費員上街抗爭也1 年了,我想請問現在保留這146 位所謂國道的公務同仁,請問他們都在做什麼?
吳次長盟分:是不是容我請局長說明目前安置的情形?
主席:請交通部高公局陳兼代局長說明。
陳兼代局長彥伯:主席、各位委員。目前這些收費站的人員是歸屬在各區的工程處,他們辦理
ETC 相關的申訴案件、相關稽核或是關懷等等工作。
蔡委員其昌:他們就是負責ETC 相關的稽核業務,你知道目前146 位收費站的公務員同仁,一年
領了多少錢?我就先算10 個月好了。
陳兼代組長彥伯:不是很清楚。
蔡委員其昌:我告訴你,10 個月共領了1 億400 萬,而他們的工作就是稽核,可以這樣做嗎?我
們的國道計程收費,不就是政府的重大政策嗎?難道其過程不應該有充分的配套及時程?廢除收
費站後,過去國道上的地磅該怎麼處理?這些原本的站長、副站長以及站務員,在國道計程收費
後,他們該編制在哪裡?他們被調整後的工作又是什麼?這些不是應該在今年1 月1 日開始國道
計程收費後就該配合實施的嗎?你們可以快速地把收費員處理掉,但你們卻讓站長、副站長等主
管以及站務員的同仁們無事可做,他們唯一要做的就是稽核與關懷而已。用「關懷」來形容其實
有點可笑,因為他們關懷到可以讓國道收費員整天到處抗爭、到處陳情趴趴走,所以我們就不提
「關懷」了。他們現在就只是在做ETC 的稽核而已,政府至今10 個月就花了1 億400 萬元,局
長,站長還可以繼續領職務加給以及主管加給。但當下面的兵都沒有了,為什麼主管加給居然還
可以領?當然這筆錢不是他要領的,所以我沒有怪他,可是交通部的制度可以這樣搞嗎?
我們一再關心,從去年年底一再處理,希望能儘快進行安置的工作,但政府仍然安置得七零
八落,也不敢對遠通下重手。行政單位無能,沒有行政手段讓遠通依合約做事,但是卻可以放任
站長、副站長等同仁沒有事做。你知道站長的職務是什麼嗎?他們要綜合站務、負責全站業務之
計畫、督導、考核、處理、指揮等工作。然而,國道收費站都沒了,我們卻還有站長來負責這項
工作,主管加給也讓他們照常在領!
我實在是十分不解,翻閱了你們給行政院的報告,你們說要給站長、副站長等業務同仁 4 個
月的時間,這些我也都同意,畢竟總是有個過渡期嘛!但國道收費員的安置沒有過渡期,他們從
今年1 月1 日起就被解僱了。現在已經10 月了,這個問題你們還是沒解決,錢還是繼續發,大
家繼續領,卻沒有工作做。我不是怪站長,而是你們不給他們新的工作。在邏輯上,從今年1 月
1 日開始,你們就把收費員給解僱了,至於站長應該安排到什麼職務,該升官的就升官,該退休
的就退休,要轉部門或部會的不是早就該安排得好好的嗎?然而政府還是照常在花這一億多元的
公帑,卻讓大家沒事可做,政府可以這樣浪費嗎?他們也很想做點事,但就是沒事做。雖然沒事
可做,他們10 個月就繼續再領1 億400 萬元,連主管加給也都還有,都沒有兵了,還可以當主
管。
陳兼代局長彥伯:跟委員簡單地報告,關於收費站站長等職員精簡退離的計畫,其實我們在去年就
已提出來了,然而當時在相關的程序上尚未核定,直到今年7 月才核定下來,因而造成剛才委員
提到的狀況。其實我們當時在提出站長專案精簡退離計畫的時候,本來就沒有要留下這麼多人,
許多人大概都是要退離的,所以在人員上就能有一定的精簡。在業務的辦理上,我們也做了一些
相關的規劃,原則上我們應該會在今年底之前做這件事。
蔡委員其昌:局長,你們給行政院的白紙黑字上寫的是4 個月就可以處理完了,我也不跟你們計較
為什麼國道收費員的安置不需要再給4 個月而公務同仁卻需要4 個月,這些我都可以不追究。但
是現在已經10 月了,他們還是繼續在領,到了11 月、12 月也還是沒有辦法解決,1 億400 萬元
的薪水還要持續往上加。我只是要讓你們清楚地知道,國道計程收費這樣的決策是多麼地粗糙、
延伸出來的問題是多麼地多。只需要花小錢的部分,國家可以讓這些國道收費員淪落街頭;需要
花大錢的部分,卻是就算讓他們繼續領政府也毫不在意,反正還在處理中,大家沒事繼續領就好
了,有領主管加給的照領,大家該領的薪水也照領。該怎麼安置不是早就該處理的事嗎?結果大
家卻不處理,如此留給社會的觀感是什麼?這樣的狀況也不是這些主管們願意的,他們搞不好也
很「鬱卒」,因為每天沒事可做,只好閒到抓蚊子互咬。我們的交通部在做什麼?交通部為什麼
沒有辦法在國道計程收費要實施的時候就把這件事給解決掉?局長,你認為還要拖多久?
陳兼代局長彥伯:關於精簡退離實施的日期,我們會儘快爭取相關主管機關的核定,待核定之後,
我們就會去做了。
蔡委員其昌:你看至今已經過了10 個月,他們已經領了國家這麼多錢了,你到現在還要等相關的
主管機關核定?
陳兼代局長彥伯:我們的預期目標是在今年年底就能做一些處理。
蔡委員其昌:我會再問的。同時,我也必須要講,今天的預算審查,我要提的案子很清楚,我會給
你們力量與武器,你們在面對遠通公司的時候都手無縛雞之力,所以我今天要送你們一把大刀,
我把要給遠通的委辦費全數凍結。只要國道收費員的安置一事沒有解決,我們就將預算全數凍結
,這就是我要給你們的武器,讓你們拿著立法院給你們的大刀去跟遠通談。國道收費員的問題再
不解決,要給遠通的委辦費就全數凍結。我在這個發言台上已經苦口婆心地講過多少次了,時間
也給你們了,你們答應我的時間是到年中就能解決,現在都已經拖到年底,今年就快過完了,對
於這個問題你們還是無能為力。沒關係,等一下我們就會做成一項決議,本席要送你們一把大關
刀,讓你們去斬妖除魔,不要說我們在凍結你們的預算,我們是要讓你們去斬妖除魔,所以你們
就告訴遠通:因為國道收費員的問題沒依合約解決,所以委辦費全數遭立法院凍結了。次長,請
問這樣做好不好?
吳次長盟分:我們會審慎去看這項提案對整個國家高速公路收費會產生什麼樣的影響……
蔡委員其昌:要審慎看的話,就先看這個資料,國家浪費了一億多元,你們怎麼都不講半句話?
吳次長盟分:關於委員剛剛的指教,我會督促高公局盡速將這個案子做妥適地安排。當然,他們在
處理這件事情的時候,相關部會的意見也是要遵照辦理的,我們會加速部會間的協調,以早日促
成這件事情……
蔡委員其昌:要把國道收費員解僱的時候,你們的態度怎麼就不像現在你所講的那樣,承諾政府會
協調各部會好好地研究處理呢?當我一說要給你們大刀時,你們就馬上說不曉得這樣對國家整體
的國道運輸會產生什麼影響。當他們在領人民1 億400 萬元的納稅錢而沒事做時,政府怎麼就不
考慮這樣會對國家財政有什麼影響?
人民怎麼看待這個政府,就取決於政府的態度,政府的態度存在於你們的發言之間,大家都
看在眼裡,這就是為什麼我長期以來都無法接受。政府展現出來的態度居然是這個樣子,領了這
些錢好像不怎麼要緊,也沒什麼人要管,反正就是由各部會協調解決。要欺負比較弱勢的人時,
你們的速度都很快、很狠,也毫不考慮這些人對國家整體有什麼影響。次長,我必須講,這件事
今年一定要解決,我們沒道理放任國家以這樣的方式在處理問題,國道收費員的問題不解決,我
們的預算就凍結,這就是本席的立場。