鄭委員天財:主席、各位列席官員、各位同仁。管主委,你知道花蓮的原住民跟非原住民的人口比例是多少嗎?
主席:請國發會管主任委員說明。
管主任委員中閔:主席、各位委員。三分之一到三分之二。
鄭委員天財:這個比例很高。
管主任委員中閔:對。
鄭委員天財:以花蓮來講,花蓮原住民的人口數大約是九萬多萬人,台東是七萬多人,比例都很高,像台東的原住民比例是占三分之一,花蓮是四分之一強,已經快到三分之一了,這樣的一個花東發展基金,我們如果從花東地區發展條例來看,它的全部條文只有十三條,扣掉前面四條
跟業務沒有關係都是談定義的,再扣掉最後一條,整個十三條條文扣掉五條就只剩下八條,在
這八條條文裡面有三條是提到原住民族的。
第五條規定:中央要訂策略計畫,縣要訂的相關方案,其中第三款是規定原住民族群生活條
件及環境之改善。第八條規定:縣主管機關針對花東地區原住民族生存保障等各方面。第十一
條也談到原住民族。從以上的這些條文在在都顯示出原住民族是花東地區發展條例非常重要的
一環。主委,我這樣說你可以認同嗎?
管主任委員中閔:當然,本來就是花東地區非常重要的一環。
鄭委員天財:對,事實上因為過去曾經跟國發會的前身經建會溝通協調過,所以在你們所訂定的策
略發展計畫裡面,也特別訂定專章,第七章就是原住民族面向,這些你們都有做,但是在實際
的執行跟落實方面,包括年度關鍵績效指標的擬定,當然這是地方提出的,但是你必需要有指
導,畢竟你的策略發展計畫也單獨把原住民族面向列為一個很重要的專章,而且從條例來看事
實也是如此,你剛剛也認同。我們就舉年度關鍵績效指標為例,如果這樣子列的話,比如多元
文化、公平正義,談到零歲之平均餘命,如果是整個花蓮、整個台東這樣看,你就沒有辦法去
解決。我只是舉個例子,因為原住民族的平均餘命,主委知道跟一般社會、一般人口有很大的
差距嗎?尤其是男性,平均餘命差了十幾歲,超過10 歲的一個差距。如果你很籠統的話,就沒有辦法達成花東地區發展條例當初所希望達到的目的。你前面的策略計畫訂得不錯,但是後面對於縣政府所訂的發展實施方案,如果你沒有配合要求他去檢討,畢竟他還是可以滾動式的去檢討,所以國發會還是要負責去因應這些東西。
管主任委員中閔:好。
鄭委員天財:包括你的整個地方政府、縣政府,因為畢竟2 個縣的縣長都不是原住民族,在這樣的
情形下,他所提的這些方案,是否能符合當初立法的目的,以及你訂定策略計畫的目的,到底
他有沒有投入這方面的需求、這些預算,以及未來相關的執行跟成果,都必須一併考量。當然
很多的源頭在哪裡?縣政府在擬定的時候是不是有徵詢原住民的意見,所以這是一連串的,主
委你怎麼看待?以你所提的這本預算完全看不出來,完全沒有原住民的部分,只有前面一開始
的施政重點有啊!你後面的那些都看不出來呀!
管主任委員中閔:我想委員講得非常非常好,這點我覺得我們應該要檢討改進,今天委員講的建議
,我回去立刻跟同仁來討論,尤其針對這些關鍵的指標、怎麼樣針對原住民訂定適合、符合原
住民,而不是全部放一起或平均來看,我想這點是非常重要的,我也謝謝委員的指教,這是我
們過去沒做到的。
鄭委員天財:所以這個年度關鍵績效指標,怎麼樣把原住民族面向單獨列一個……
管主任委員中閔:我知道,我瞭解。
鄭委員天財:也不要說什麼多元文化、公平正義,很籠統啊!對不對?
管主任委員中閔:我知道,我們瞭解,完全聽到了。
鄭委員天財:我們舉一個例子,因為你們現在正在定草案,也就是花東產業6 級化發展方案,當然
有它的必要性,你們作為中央的國家發展委員會,能夠有個指導性的方案。我舉個例子,花蓮
、台東的東海岸,每年的陸客人數非常多,每年都是一百多萬,而且一直在成長,當然旅行團
只是走幾個景點,但是現在自由行的人也愈來愈多,而自由行的人到花東的機會是非常多的,
但花蓮、台東的東海岸都是原住民族的部落,這些部落不是只有看海,除了看海之外,還要看
好文化,好山、好水、好文化。當然,如果我們從生活條件的提升來講,那就是當觀光客到了
花東、到了東海岸,尤其是自由行的部分,怎麼樣讓他們能夠在這些地方消費,你雖然有提到
民宿,但你們要怎麼做卻看不出來……
管主任委員中閔:我們現在是規劃方向,然後經過委員會通過,我們再請各部會針對我們擬的方向努力,現在都協調好了,他們有2 個月的時間去定具體的行動方案,到時候會有更具體的成果,我們再彙整交給委員參考。
鄭委員天財:針對原住民族的部分,怎麼樣把原住民族好的文化、好的美食,如果能讓他們留下來住宿,事實上原住民的這些部落,有很多都是空的房子,因為他們平常都在都會區工作,這些空房要怎麼樣去轉型成為民宿?讓他們有地方住才會留下來,沒有地方住他就走了。像這樣的
情形,希望國發會能夠多跟原民會討論,尤其是原住民地區的相關鄉鎮,因為縣政府不會去考
量這些,縣政府會考量的是選票多的,花東海岸人口很少。你們作為國家發展委員會,希望能
夠朝這個方向努力,而且能夠符合花東地區發展條例當初非常重要的目的,可以嗎?
管主任委員中閔:我們本來的產業6 級化方案就是要加強努力,我們會跟各部會共同合作。
鄭委員天財:謝謝。