請江委員啟臣發言。





江委員啟臣:主席、各位列席官員、各位同仁。秘書長,國家安全會議做為總統最重要的幕僚組織





,它的功能當然涉及到跨部會國安資訊的整合,我們也知道它非常複雜,您剛才提到美國在制


度的設計裡面也有類似的國家安全會議,叫做 National Security Council,請問我們國安會的英文


是不是也叫 National Security Council?





主席:請國安會金秘書長說明。


金秘書長溥聰:主席、各位委員。是,如果用英文的話,我們對外是用 Committee。


江委員啟臣:用 Committee?


金秘書長溥聰:是。


江委員啟臣:用 Committee 的話,是叫委員會,還是叫會議?


金秘書長溥聰:我們用中文的時候很矛盾,它是叫會議。





江委員啟臣:很矛盾,所以我覺得在定位上面或許還有一些空間可以釐清,但是在實質的功能上面





,我們都知道的確有這個需求來協助總統處理國安的業務。在美國的作法上,你當過駐美大使


應該很清楚,美國總統上任 6 個月左右就會提出國家安全報告或是戰略,就類似我手上的文件


,它叫做 National Security Strategy,然後去告訴全美的民眾總統上任後對於整個國家安全的戰略





是什麼、重點是什麼,包括問題在哪裡、困難在哪裡,我的意思是說,從整個中華民國來看,




你覺得我們該不該有這種制度的建立?等於國安會去統整個國家的國安問題,然後總統在適當





的時間,不管是每一年也好,或者一段時間也好,他應該提出一個正式的報告讓國人知道我們


面臨的國家安全問題是什麼,您同不同意?





金秘書長溥聰:我想朝這方面規劃是一個非常好的建議,我個人也覺得如果能夠有一個很清楚而且





無關於情治的報告可以公諸……


江委員啟臣:可以公諸大家來看。


金秘書長溥聰:一個簡單的、可以公布的資料,這個我們可以回去思考一下。





江委員啟臣:因為對台灣來講,只要涉及「國安」兩個字,大家就覺得那是秘密,所以變成很多的





民眾也好,甚至政府機關也好,他也搞不清楚到底什麼樣的事情屬於國安,但實際上沒有那麼


可怕,National Security 照理講政府各單位都應該知道,因為你把這個報告弄出來的時候,等於





是昭告你的人民和各機關,告訴大家中華民國面臨的國家安全問題是什麼,中華民國的核心利





益在哪裡,那政府自然而然在政策上面就會往這方面去考量,所以我覺得這樣的報告不能只在





內部參考就好,可以公布的部分就應該對國人公布,大家才會知道危機意識在哪裡。搞不好三





、四年前或是一、兩年前我們做一個這樣的報告,裡面列了一個糧食安全問題、食品安全問題





,相信今天在處理這個問題的時候,大家就不會覺得問題怎麼會突然蹦出來,本席真的建議國


安會可以好好思考這個方向。





金秘書長溥聰:根據幕僚告訴我,其實以前有類似的作法,只是效果不是很好,我們回去再檢討了





解一下。





江委員啟臣:效果不好就要去檢討,我認為國安會不應該讓國人感覺這是一個秘密,或者國安會討





論的內容都是人民不宜知道的,我覺得不要有這樣的印象,從一個組織來講,應該讓人民可以


看得到你在做什麼。





第二個問題,請教秘書長,這一次的 APEC,馬習會是不是確定破局了?





金秘書長溥聰:總統府已經宣布由蕭萬長前副總統代表總統出席 APEC。





江委員啟臣:這一次如果由蕭前副總統代表出席,從國安會的角度,你們有沒有什麼期待?應該會





蕭習會吧?他和習近平應該會會面吧?





金秘書長溥聰:因為過去都有類似的安排,目前國安會還有相關單位都在密切配合蕭前副總統的





APEC 之行,我們該有的準備工作都已經做好。





江委員啟臣:所以目標還是一樣,蕭習會見面?


金秘書長溥聰:我們目前是照過去的慣例在安排。





江委員啟臣:照過去的慣例就是蕭前副總統和習近平應該會見上一面,去年他們也有見面,不過今





年的環境不太一樣,因為卡到香港占中事件,再加上馬總統在雙十國慶的談話,實際上大陸的





國台辦發言對這方面的反應不是那麼友善,甚至滿強硬的,這裡面最核心的就是一國兩制的問





題,包括大家對一國兩制的看法、接受度甚至是歧見,還有香港未來趨勢的發展,請教秘書長





,就這樣的環境發展來講,對於這一次的蕭習會和去年的蕭習會,你認為我們在客觀的期待上


面會不會不同?我們希望達成的目的是什麼?蕭習會談的東西和原本規劃的馬習會是否一樣?




金秘書長溥聰:剛才我提到了,我們目前照過去的慣例在做準備,目前蕭習會雙方也沒有正式對外





公開宣布。





江委員啟臣:也沒有反對嘛!





金秘書長溥聰:對,沒有反對,但也沒有正式公開宣布,所以這一點要特別向委員說明。我想在國


安會或是總統府這邊,總統對於 APEC 的一個大方向和原則的指示,除了參加 APEC 會議之外


,總統也會和我們赴 APEC 的代表有很密切的溝通,把他對於蕭習會的期望或者是希望的方向


做一個很清楚的說明。





江委員啟臣:你覺得總統最主要的期望會是什麼?


金秘書長溥聰:因為目前沒有做最後的定案,等有定案之後我一定會跟委員透過……


江委員啟臣:因為機密不能講?


金秘書長溥聰:沒有,等整個細部的架構都確定的時候,一定會向委員做適當的說明。





江委員啟臣:我這樣問好了,當然我們不只期待蕭習會,我們也期待蕭前副總統到了北京也能夠和





其他國家的領袖見見面,私底下聊一聊,談一談雙邊的關係,就這一次來講……





金秘書長溥聰:這個也是這一次的重點。





江委員啟臣:會不會因為現在的兩岸關係以及香港的事件,而影響到蕭前副總統在北京的活動空間











金秘書長溥聰:目前我沒有得到這樣的消息。


江委員啟臣:我們在這邊要鄭重跟北京講,不能夠因此打壓台灣在 APEC 會議上面的空間,我們





一樣期待蕭前副總統在北京能夠和其他國家領袖會面,談我們和其他國家雙邊的關係。





金秘書長溥聰:是。


江委員啟臣:這個也要請國安會大力來促成。


金秘書長溥聰:了解。


江委員啟臣:不要因為目前兩岸關係可能稍有停滯而受到一些影響,好不好?謝謝秘書長。


金秘書長溥聰:謝謝委員。