葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。根據考選部統計，高考三級土木工程類科，原定錄
取444 人，結果僅錄取118 人，缺額高達326 人，主委是學土木的，請問為什麼會有這樣的結果
？
主席：請工程會許主任委員說明。
許主任委員俊逸：主席、各位委員。因為土木市場有點萎縮，對於就業保障比較少一點，另外還有
土木工程比較辛苦，要日曬雨淋，所以一般年輕人也不喜歡這個行業，學生少了，自然考試的人
……
葉委員宜津：不是喔！你要去研究一下，現在失業的人這麼多，不是你說的這個原因，主委主管公
共工程，對於這樣的情況應該要關心一下，根據考選部的說法，高考土木工程類科的錄取人數竟
然有高達四分之三的缺額……
許主任委員俊逸：是，我很訝異。
葉委員宜津：你不要只有訝異，而是要去研究一下，這樣將來會有斷層。考選部的說法是因為土木
工程常常會踩到地雷，有職場風險，特別是採購部分的風險高、糾紛多，常常一個不小心可能還
要去坐牢，主委，請問你對這個有什麼看法？
許主任委員俊逸：工程會的作業就是要保障從業人員能有法規可以遵循，不會冒風險……
葉委員宜津：主委，公共工程委員會雖然快要被整併了，但是你也要進入狀況啊！你是學土木的，
但今年高考的土木工程類科錄取人數少了四分之三，但是你還不清楚原因，我已經告訴你考選部
的說法是因為採購風險，問你對於這個說法有什麼看法，你也講不出所以然來，這樣不行！
許主任委員俊逸：我們在教育從業人員，告訴他們對於風險要如何去避險，怎麼走會沒有風險，我
們有教育訓練，一年有一萬多人來受訓。
葉委員宜津：一年有一萬多人來訓練都沒有用，你能訓練多久？學土木工程的學生，經過土木工程
的考試，這是專業技術，但考上後卻要去做採購業務，做採購就是要跟人家簽約，要懂契約、法
律，你說你們有專業訓練，大學法律系讀了四年的法律訓練都還不一定夠，讓學土木工程的去搞
這些真的讓他們頭很大，主委，這才是問題的關鍵所在，就像學校要老師去兼行政業務及辦理採
購業務一樣，現在要土木工程專業技術人員去搞採購，難怪動不動就出問題嘛！
許主任委員俊逸：我是從基層幹起的，我也做過這些事情，從中間也學習到很多。
葉委員宜津：我已經告訴你答案了！現在不是學很多的問題，如果要學很多，你就去唸法律系好了
！我已經告訴你問題癥結所在，你要怎麼根本解決這個問題？
許主任委員俊逸：對於採購人員的專業職位，我們正在推動由專業人員來負責採購，所訓練的應該
包含哪些課程……
葉委員宜津：主委，工程會即將被整併，我想你大概是被部長拜託來勉強接這個位置的，但是作一
天的和尚撞一天的鐘，你還是要進入狀況，好不好？根本解決之道是應該把這些採購交給法務人
員，不要再叫工程人員去做這部分，好不好？可以嗎？工程人員就專心顧好工程，工程人員只要
在簽約的時候決定這個品質好不好即可，剩下的就交給法務，好不好？
許主任委員俊逸：是。
葉委員宜津：是不是應該這樣才對？要朝這個方向嘛，對不對？我都覺得不太想問你，我比較想問
副主委，你還是要進入狀況啊！
許主任委員俊逸：是。
葉委員宜津：因為你是工程人員，所以我問你這些，你根本不知道怎麼答，因為你的專業不在這方
面，對不對？同樣地……
許主任委員俊逸：報告委員，我們現在所有的作業都是工程人員和法制人員一起作業，所以包括剛
剛講的採購人員，實際上他要具備工程的知識，因為很多技術規範是工程人員才瞭解的，至於法
務的部分，所以他們要接受訓練，法務人員在從事法務工作時，他要瞭解技術規範裡面規定的關
鍵，所以我們工程人員也會配合。
葉委員宜津：主委，如果是一起工作應該是遇到工程專業問題時，法務人員去請教工程人員；遇到
法律相關問題時，工程人員去請教法務人員，你不要叫他們學習、學習、學習，我明明學的是工
程，你一天到晚叫我去學法律，這樣來不及而且是浪費，學有專攻嘛！
許主任委員俊逸：報告委員，碰到重大的案件，我們會這樣做。
葉委員宜津：基本常識就可以了，專業的問題真的要交給專業人員負責，不要浪費人力啦，好不好
？
許主任委員俊逸：是。
葉委員宜津：應該要朝這個方向去規劃、去要求，所有的單位都應該這樣，不是只有公共工程。公
共工程委員會要帶頭要求接著就要讓專業接手，否則恐怕將來沒有人願意當土木工程技師。
張博雅就任監察院院長之後表示，蚊子館要公布核定首長的名字，你們有沒有這樣做？
許主任委員俊逸：報告委員，資產活化是我們工程會很重要的一項任務。
葉委員宜津：我在問你什麼你就答什麼，我的時間很寶貴，我們要解決蚊子館，能夠真的針對問題
，公布核定首長的名字，做得到還是做不到？
許主任委員俊逸：我們目前只是公布案件，還沒有公布首長姓名。
葉委員宜津：做得到還是做不到？監察院院長已經這樣說，你要不要公布？
許主任委員俊逸：如果有這個規定，我們會辦理。
葉委員宜津：他認為應該這樣做，我們來做這樣的決議，好不好？
許主任委員俊逸：是，我們來研究。
葉委員宜津：我認為這是有道理的，因為地方首長亂蓋，真的應該公布他的名字，不過公布姓名當
時往往首長已經卸任，說實話真的是不痛不癢，但我覺得還是有必要公布。除了張博雅院長說的
以外，你們表示要減少他的補助款，對不對？用減少補助款的手段，我認為比公布他的名字有用
，這是你們的作法，可是你們有真的去做嗎？你們做了多少？
許主任委員俊逸：報告委員，我們每一次在院裡面開會都提同樣的要求，只要有審查補助款的時候
，我們一樣會提出來。
葉委員宜津：我要的是實際的數字、成效，這是你們說的，我認為你們說的比張院長說的好，公布
名字有時候沒有什麼用，要減少補助款，他才會覺得痛。所以，我要求你們這樣說就要照做，你
們若確實有做，總有一個數據，請提供數據給我們，有這個數字吧？
許主任委員俊逸：我們有沒有這個數字可以提供？
葉委員宜津：在審預算前提供喔！我要作為給你們預算的參考，因為太多蚊子館了。
許主任委員俊逸：好，我們會把結果向委員報告。
葉委員宜津：趕快給我們書面資料，我們等一下要審預算。最後一個跟預算有關的問題，現在公共
工程委員會辦公室的租金一年是多少？幾千萬？2,000 萬是不是？
許主任委員俊逸：4,900 萬一年。
葉委員宜津：4,900 萬！一年辦公室的租金要4,900 萬。請問至今總共租用了幾年？
許主任委員俊逸：報告委員，從90 年到現在。
葉委員宜津：好。租了十幾、二十年了，接下來工程會要整併了，組織再造以後，你們會不會搬去
交通部？
許主任委員俊逸：報告委員，我們的辦公場所可能要由交通部來安排。
葉委員宜津：今天交通部裡面有沒有官員列席？我在此強烈要求，這個租金真的很浪費，整併到交
通部之後就應該回部裡面辦公，交通部新蓋的房子很大、很漂亮、很空，不要再浪費了，所以今
年的預算，我認為不應該再編列租金的部分。謝謝。