楊委員曜：（11 時5 分）行政院江院長、各部會首長、各位同仁。本席今天還是要就澎湖的離島
加給和院長及人事長做個討論，以澎湖人的觀點來看，長期以來澎湖人存在於台灣政府體制之下
，是既不如台灣本島也不如金門馬祖。除了各項待遇之外，地方建設、社會福利也都遠遠不如台
灣本島與金門馬祖。特別是軍公教的離島加給部分，本席上任之後就不斷重複要求應該對澎湖軍
公教人員的離島加給做一個調整。金門馬祖自從解除戰地政務之後，和澎湖所在位置並沒有相差
太多，今年開始澎湖軍公教人員的離島加給已經做了部分的調整，雖然還是遠遠不及金門馬祖，
不過至少我們的一再呼籲獲得了江院長的善意回應。
主席：請行政院人事行政總處黃人事長答復。
黃人事長富源：（11 時7 分）主席、各位委員。楊委員，這應該是互有差參，不是完全不及金門
馬祖！
楊委員曜：不及的地方很多，本席沒有那麼多時間和你討論這一點，到底是不是不及金門馬祖不是
我們說了算，應該去問問看在澎湖尤其是澎湖的離島服務的軍公教人員。澎湖相對於台灣來說是
一個離島，其實澎湖離島中還有離島，除了澎湖本島之外，有住人的島嶼還有13 個。
江院長在去年底到澎湖作了宣示，因此今年年初開始，公教人員已適度調整，那為什麼軍方
在過去整整一年不作調整？去年江院長在澎湖宣示以後，本席就曾要求國防部必須馬上報院，我
知道案子卡在人事總處，人事總處一直有意見。請人事長先回答一下。
黃人事長富源：楊委員的看板上寫著「軍人照顧不能少」，我要特別向您報告，在這次募兵制裡面
總共有4 項……
楊委員曜：人事長，我現在不談其他的待遇，專就澎湖軍人的離島加給來討論。
黃人事長富源：楊委員，這必須掛在一起考慮。
楊委員曜：我不覺得應該掛在一起，為什麼要掛在一起？
黃人事長富源：因為這是國家的整體資源。
楊委員曜：我覺得不是，你一直掛在一起就會產生一些問題，首先會讓進度遲緩，第二是把兩個不
相關的事情緊緊扣在一起。整體的考量是待遇問題，我們現在講的是特別的加給。
黃人事長富源：楊委員，我和國防部商量過，現在募兵制有兩項很重要的，地域加給已經在今年1

月1 日調整過，……
楊委員曜：這和澎湖有關嗎？
黃人事長富源：這個地域加給是先用戰備需求……
楊委員曜：這和澎湖有關嗎？
黃人事長富源：這件事必須全體考量。
楊委員曜：請問人事長，這有沒有整體考量的問題？
黃人事長富源：因為這是考慮……
楊委員曜：請人事長先回答我，為什麼會設置離島加給？
黃人事長富源：離島加給是為了獎勵在艱苦地區的工作的同仁，這是對他的一些適當照顧。
楊委員曜：好。院長，公教人員的部分在今年初已經相對提高，在同一個島嶼上為國家、為人民服
務，公教人員的離島加給卻比軍人多出二千元，這樣怎麼募的到兵？我們應該這樣來看待地域加
給，它是依照跟臺灣本島的距離遠近、交通便利性及開發程度等三個評量標準來訂定級距，同在
一個島嶼上工作，不會因為是公務員或是老師而多領一點，是軍人就少領一點，因為他們距離臺
灣本島的遠近、交通便利性、開發程度都是一模一樣的。我現在講的是這個觀念，不知道人事長
聽不聽得懂問題的癥結所在？院長，你聽得懂嗎？
江院長宜樺：向委員報告，這個問題在去年討論公教加給時就已一併考量過，委員的出發點是同樣
在澎湖，為什麼軍人的地域加給不能跟公教人員一樣？但是，從國家整體考量時我們倒是要問：
金馬地區跟澎湖的軍人，在離島加給、包括其所承擔的戰備任務等等是不是一樣……
楊委員曜：沒有……
江院長宜樺：所以我們在考量這件事情時兩種因素都要加以衡量，因此方才人事長才會說要從總體
的各個因素……
楊委員曜：院長，金馬地區與澎湖目前因為有戰備考量而已有差別，本席的意思是，怎麼可能全臺
灣的地域加給會不一樣？如果今年澎湖的公教人員部分沒有提高的話，任何島嶼軍公教人員的離
島加給都是一模一樣的，唯獨因為今年澎湖公教人員的部分提高了，至於軍方部分則是因為院長
及人事長不願意同時調整，所以造成落差。
黃人事長富源：報告委員，我們有跟國防部討論，如果國防部移緩濟急，在地域加給部分已經處理
完畢了。我要跟委員報告，後續還有戰鬥部隊加給、留營慰助金，如果……
楊委員曜：人事長！整個國家體制之中有多少加給、有多少特殊給與？我現在只針對澎湖的離島加
給跟你作討論，你不要一直扯到其他的！
黃人事長富源：委員……
楊委員曜：我告訴人事長，整個問題之所以延宕就是因為你要求國防部去做研究報告，我不知道這
有甚麼好研究的？
黃人事長富源：楊委員，我們在做一項國家重要的政策時，希望能有更多的參考，而且國防部也贊
成。
楊委員曜：不要一直以學術研究做為美麗的外衣來包裹一切……
非常實務的研究，但是我們已經跟他們……
楊委員曜：人事長！這個問題沒有其他的觀念，基本上只有一個觀念而已，那就是同在一個島上所
承受的不便利因素都一模一樣，所以地域加給的標準不會因為他的身分是公務員或是教師抑或是
軍人而有所不同。
黃人事長富源：報告委員，光是全國的公教人員……
楊委員曜：你又講到全國！
黃人事長富源：在您要求建議的部分就調整了六千多萬元。
楊委員曜：人事長，當初我們在討論澎湖公教人員的部分時，你為什麼不說全國呢？
黃人事長富源：是全國啊！楊委員……
楊委員曜：現在公教人員部分，你們已經做過通盤考慮……
黃人事長富源：後來是全國調整，因為我們在澎湖地區做了那項研究，所以也符合您所講的實務。
但是依據國防部給我的資料，他們也覺得這有點多，光是澎湖一地所需的加給……
楊委員曜：國防部是贊成的，國防部怎麼會說有點多？
黃人事長富源：沒有，我跟國防部討論，他們表示對這個並沒有案，國防部說光是澎湖地區就需要
9,000 萬元，比全國公務人所需的……
9,000 萬元這個數字是國防部算給我的數字。楊委員，這樣好不好，我跟國防部……
楊委員曜：難道因為財務增加龐大，所以就不加嗎？
黃人事長富源：還有其他的……
楊委員曜：必須看是不是應該加。
黃人事長富源：委員說的我們都很贊成，但是募兵制還以其他兩項加給，包括戰鬥部隊加給及留營
……
楊委員曜：戰鬥部隊加給關澎湖甚麼事？
黃人事長富源：所以據國防部跟我說的移緩濟急，他們覺得地域加給部分已經結束了。
楊委員曜：國防部將案子送到人事行政總處，都是人事總處有意見。
黃人事長富源：當時討論這件案子時是把後面的一起算，他們說要移緩濟急，後面的就不要了。
楊委員曜：院長，我就直接這樣問：如果今天你是軍人的身分，而人事長是公務員，你們兩個人同
時在澎湖的一個小島工作，而你每天值勤的時間還比公務員長一點，可是你領的地域加給卻比他
少，你會不會覺得這樣很誇張？
江院長宜樺：我不會從這個角度思考，我真的會從……
楊委員曜：那是因為你是院長，當然不會從這個角度思考！今天如果你是軍人，你會不會覺得很不
公平？會啦！
江院長宜樺：方才人事長已經試著要向委員報告，在衡量加給時，我們必須同時從幾個相關的加給
去做考量，而不是只抽離其中一項，而說這一項每一種身分的人都一樣……
楊委員曜：我們現在已經抽離而且已經分級了，為什麼全國沒有任何一個地方的離島加給或高山加
給會因軍人與公務人員的身分不同而有所差別，唯獨澎湖如此？

江院長宜樺：楊委員……
楊委員曜：是因為今年澎湖公教人員的加給相對提高了！所以你們現在說這是因為全盤考量，不只
我聽不下去，在澎湖服役的軍人也聽不下去！
黃人事長富源：我的確有跟國防部做過精密的協調，這部分請委員讓我們跟國防部協調至某一程度
，因為後面的經費的確滿重要的。
楊委員曜：很明顯，這就是因為公教人員是由人事行政總處主管，所以一有壓力下去之後就調整了
公教人員的加給；而軍人部分的壓力反正是會到國防部，所以人事總處就反對。
黃人事長富源：我再說明……
楊委員曜：人事長請回座，我不想再讓你回答！
院長，只是這麼小的一個觀念與問題，原本本席認為5 分鐘就可以結束質詢，結果想不到你
們連相同的事物要有相同的對待這麼簡單的觀念都沒辦法溝通，政府整體運作的行政效能不佳從
這個問題就可見一斑！
還有另外一個問題更誇張，澎湖為離島，在95 年之時就確定要汰建那艘台華輪，一直到了98
年至100 年10 月30 日，也就是在這一屆選前才確定，經費則是由交通部先撥給澎湖縣政府
7,000 萬元，澎湖縣政府自101 年至103 年開始規劃了兩年，在設計完成之後，今年初行政院要
求澎湖縣必須負擔四億多元，對不對？
江院長宜樺：對，要部分負擔，這是典型由中央與地方共同分擔。
楊委員曜：以澎湖縣政府的財政能力來說，這是一個很大的負擔，現在的問題是新造船隻的噸位、
船數、載客數、載貨數全部不如目前的台華輪，汰舊換新的結果，等於是換了小船、速度不快的
船，如果採取建造方式，等這艘船造好可能還要再過3 年，日本有高速輪船，例如麗娜輪，以麗
娜輪的速度，從高雄到澎湖只要二個多小時，這種船速才能舒緩澎湖的海上運輸能量，本席認為
用購買的比較快，馬上可以投入澎湖的疏運，讓觀光客可以搭輪船到澎湖，院長，我們應該可以
朝這個方向進行，也就是用購買的，不要再汰艦了。
江院長宜樺：汰艦這個方針好像是交通部和澎湖縣政府談好的，剛剛委員建議不要建造新的台馬輪
，改為購買，之前我倒是沒有聽說過。
楊委員曜：你們回去研究看看。
江院長宜樺：我會請交通部再跟澎湖縣政府確認一下，看看他們有沒有不同的思考。但是不管怎麼
樣，中央和地方各分擔部分是一定的。
楊委員曜：用購買的可能比較快，而且價格也比較便宜，當然購買的可能是船齡6、7 年或5、6 年
的船。
江院長宜樺：各有利弊得失，我們會跟澎湖縣政府商量一下。
楊委員曜：購買高速輪，像麗娜輪的口碑就不錯，抗浪性也夠，請院長責成交通部和澎湖縣政府商
量。
江院長宜樺：謝謝委員，我們會來接觸