主席:請姚委員文智發言。
姚委員文智:主席、各位列席官員、各位同仁。請教林董事長,剛剛幾位委員針對海基會的角色、
定位,以及這段期間以來兩岸關係的演變做了很多討論,本席想要請教林董事長,類似剛剛段宜
康委員所提的,你們海基會扮演兩岸協商的中介角色,現在臺灣正在選舉,有人利用選舉,提供
機票或是宴請在中國大陸的人,讓他們選舉的時候投票給國民黨候選人,你應該有所耳聞吧?過
去這類的報導也很多,對不對?你看過這樣的報導吧?
主席:請海基會林董事長說明。
林董事長中森:主席、各位列席官員、各位同仁。我特別說明一下,我們鼓勵臺商回來投票,這是
不分藍綠的,也不分任何個人的意識形態和政黨色彩,因為這是行使公民權利。我們應該鼓勵他
們回來行使公民權利,為了使他們回來行使公民權利,航空公司……
姚委員文智:你參加的活動是國民黨候選人的活動,不是嗎?
林董事長中森:委員,請讓我說明一下,我還沒有說明完。
姚委員文智:因為本人現在擔任柯文哲後援會的總會長,本席邀請你參加臺商挺柯文哲的活動,可
以嗎?你可以參加嗎?
林董事長中森:我以董事長的身分行使職務時,我是行政中立的,假使不是行使董事長職務,例如
下班以後,就我個人的政黨屬性來說,我是中國國民黨黨員,我當過中國國民黨秘書長。
姚委員文智:可以用貴賓身分參加啊!如果你的身分……
林董事長中森:就好像您是民進黨黨員,我個人的政黨屬性則是國民黨,但是我行使董事長職務的
時候絕對遵守行政中立的原則。
姚委員文智:這一點誰能相信?如果你的身分、角色、對自我的認知可以隨時這樣轉換,你怎麼能
取得社會大眾的信賴?
林董事長中森:我行使職務的時候……
姚委員文智:在兩岸運作、互動綿密的政商關係裡面,你扮演的角色如何取信不分藍綠的所有臺灣
國民同胞?
林董事長中森:我已經聲明得非常清楚,我願意接受國會監督,所以每一次國會邀請我來列席,我
都會親自參加,我幾乎是每一次都參加,因為我願意接受監督。
姚委員文智:本席剛剛問你的問題,因為柯文哲不是民進黨黨員,你可以參加嗎?
林董事長中森:所以我說臺灣是多元社會,假使不是行使公務職務,個人有個人的基本主張、立場
和想法,那是完全自由的,臺灣是一個自由、多元的社會,所以……
姚委員文智:臺灣當然自由啊!但是這關係到你的角色,包含你對自我的尊重、約束、自我的認知
。
林董事長中森:所以請你尊重我,像這種不是行使職務的時候,你就尊重我個人的理念和想法,可
是在行使職務的時候,我一定會遵守行政中立的原則。
姚委員文智:那一天介紹到你的時候,他們是怎麼介紹你的?
林董事長中森:中評會主席團主席。
姚委員文智:司儀是這樣介紹你的嗎?
林董事長中森:是,是這樣介紹,沒有錯。
姚委員文智:那媒體的報導為什麼說你是海基會董事長?
林董事長中森:我不知道,現場……
姚委員文智:所以這是媒體的責任嘍?
林董事長中森:你可以去看現場的狀況,因為現場都有錄影,他們介紹我是中評會主席團主席。
姚委員文智:本席告訴你,就大家現在的認知來說,你現在就是扮演這樣的角色,你在社會上的角
色就是如此,你還要再強辯!
林董事長中森:因為那一天是禮拜天,我不是行使職務,那天不是行使董事長職務。
姚委員文智:你什麼時候行使什麼職務?你有很多職務、角色、功能都被取代了。
林董事長中森:以前民進黨執政的時候,行政院長、各部會首長都……
姚委員文智:本席告訴你,政務官去助選是天經地義的,所以今天本席沒有罵馬英九,也沒有說江
宜樺有什麼問題,今天是說你身為海基會董事長……
林董事長中森:所以我行使董事長職務的時候一定會行政中立。
姚委員文智:過去民進黨時代的海基會董事長也不會像你這樣子。
林董事長中森:我沒有,我現在就……
姚委員文智:因為你剛好處理臺商事務,坦白說,這樣給大家瓜田李下的感覺。
林董事長中森:我們會謹慎。
姚委員文智:你會謹慎?你可不可以在這裡承諾,選舉前你不會再參加任何和國民黨或臺商有關的
造勢活動?本席問你,你是哪裡人?你是臺灣哪裡的人?
林董事長中森:我是臺灣人,出生地是宜蘭縣,現在的戶籍是在高雄市。
姚委員文智:本席告訴你一個道理,如果你去宜蘭助選,因為你是宜蘭鄉親,所以本席覺得沒關係
,但是只要和臺商相關的部分你就不能參加,你懂嗎?以你的角色來說,例如你去高雄參加活動
,因為過去你曾經擔任過副市長,當時本席也認識你,所以本席知道這件事。
林董事長中森:沒有錯。
姚委員文智:坦白說,如果你是假日去幫忙,因為有幾個好朋友要參選議員之類的,那本席就不會
這樣質疑你,可是今天你是去參加臺商的活動,這就和你的業務、你的工作相關,坦白說,做人
就是要光明磊落,做事就是要公開、透明,要扮演好自己的角色。這個問題之後本席不再問你了
,你能不能承諾到選前都不再參加這樣的活動?
林董事長中森:好,我向你承諾,我行使董事長職務的時候一定遵守行政中立的原則。
姚委員文智:漏氣啦!自己對自己要有相當的自覺,坦白說,這是尊重自己所扮演的角色。
林董事長中森:我會守分際。
姚委員文智:就是因為你沒有守分際,所以本席才會在這裡唸你。
林董事長中森:我完全守分際。
姚委員文智:你知道伊波拉病毒吧?
林董事長中森:理解。
姚委員文智:現在兩岸關係和緩,所以兩岸往來頻繁,最近就發生過一個案例,你知道吧?
林董事長中森:是,理解。
姚委員文智:有人搭華信航空過境桃園要飛到寧波,後來發現他有可能感染。之前已經有人發出警
告,因為現在伊波拉病毒已經影響到西班牙、美國,他們認為中國也很快就會受到影響,因為世
界往來頻繁,所以這種事情真的防不勝防。海基會對這件事情是否了解?或者你們是否曾經參與
?是由陸委會主導,還是由什麼小組主導這樣的會議?
林董事長中森:事實上這部分陸委會已經和中央疫情中心進行處理,而且我們也有做一些警示,至
於未來的作為,我剛才也承諾過……
姚委員文智:做了什麼樣的警示?
林董事長中森:我們有在網站上警示,等一下請陸委會做比較詳細的說明。另外我們也會和 139 個
臺商協會聯繫,請他們特別留意。
姚委員文智:董事長,你去過廣州嗎?
林董事長中森:我去過。
姚委員文智:你知道現在伊波拉病毒在哪幾個國家的狀況最嚴重?
林董事長中森:美國比較擔心。
姚委員文智:在全世界各國中,哪幾個國家的狀況最嚴重?
林董事長中森:這部分我沒有深入研究,應該是非洲國家吧!關於全球這部分,因為這個部分不是
我的專業,但是我有關心。
姚委員文智:當然不是你的專業。
林董事長中森:我知道美國最近非常擔心。
姚委員文智:本席為什麼要問你?剛剛只是希望你不要不務正業,現在你既然身為董事長,你的角
色就是要維護臺商的權益,現在有這麼多臺商和中國往來,目前全世界都在擔憂病毒會擴散,之
前已經有學者警告過,三週內伊波拉病毒就會影響到中國,剛剛也發生過一個案例,有疑似感染
者搭乘華信航空過境臺灣飛到中國。
林董事長中森:我了解委員關心的這個部分。
姚委員文智:針對伊波拉病毒怎麼傳染、哪些國家的狀況比較嚴重,這些問題你都要去了解,這個
病毒的發生地是在非洲,經過頻繁的國際交通往來,每年有多少非洲旅客到中國,你知道嗎?
林董事長中森:這部分現在我手頭上沒有資訊,不過關於伊波拉病毒這件事情,我們和陸委會都有
和中央疫情中心保持密切的聯繫。
姚委員文智:既然你告訴大家說你們有準備,本席現在就問你,在中國,哪裡聚集最多非洲人?哪
裡是他們往來最多的地方?你知不知道?
林董事長中森:兩岸的部分我比較有深入了解,至於中國和世界各國的部分,這部分的資訊目前還
沒有掌握的很清楚。
姚委員文智:本席現在不是問你中國和世界各國的關係,例如本席不會隨便問你,中國和巴西的關
係怎麼樣,現在是因為我們考慮到伊波拉病毒的傳染源頭,目前世界上因為這個病毒死亡案例最
多的是奈比瑞亞、幾內亞、獅子山,而且在西班牙和美國也有發現案例,所以有學者警告三週後
就會影響到中國。
因為這攸關臺商的權益以及我們和中國的往來,到時候很有可能會因為這樣的破口傳進臺灣
,所以對於臺灣的防疫措施,不管是陸委會、海基會,你們都應該站在臺商的角色未雨綢繆,應
該稍微對這部分有點了解。你知道中國每年有多少非洲裔人士入境嗎?有五十幾萬人,其中還有
一個很特別的現象,就是有 30 萬人是集中在某個地方,你知道是哪裡嗎?本席告訴你,你一定
……
林董事長中森:大部分在廣東這一帶。
姚委員文智:廣州的哪裡?剛剛有人提供資料給你了。就在廣州的三元車站,包含三元里、小北路
、寶漢直街這些地方,這裡已經變成非洲裔人士的聚落地點,有相當多非法移民在這裡非法打工
,就在中國的廣州。本席為什麼要你注意這個問題?你知道有多少臺商在廣州嗎?這個問題你總
該知道吧!
林董事長中森:現在廣州的臺商大概有 3,000 家左右,因為下面還有台幹,所以這部分當然不只這
個數字,但是大約有 3,000 家。
姚委員文智:所以大家才說國民黨都和有錢人、財團站在一起,就是因為這樣,因為你們只知道老
闆的存在,所以只知道有 3,000 家。廣州有將近 40 萬名臺灣人,就是廣東加上廣州的部分,這
樣離他們近不近?他們兩者的距離,就是臺商和非洲裔人士的聚落距離只有 190 公里而已,他們
可能會透過附近的車站有所往來,所以你們海基會要照顧臺商的權益,陸委會也一樣,因為這是
政府進行防疫時很重要的一環。
林董事長中森:剛才已經說明過了,我們會和 139 個臺商協會聯繫,請他們留意。
姚委員文智:你們做了沒有?
林董事長中森:我們做了。
姚委員文智:做了什麼?
林董事長中森:請他們留意。
姚委員文智:怎麼請他們留意?
林董事長中森:就是請大家密切注意伊波拉病毒的動態,我們和疫情指揮中心……
姚委員文智:怎麼做?在這裡說還是書面說明?
林董事長中森:我們會用書面轉達,免得有遺漏。
姚委員文智:書面資料在哪裡?
林董事長中森:我們會用書面轉達。
姚委員文智:是「會」做還是「已經」做了?
林董事長中森:還沒有做。
姚委員文智:你剛剛說你們已經做了。
林董事長中森:我們會請臺商協會留意。
姚委員文智:董事長,過去你是一張白紙,以老實、坦白著稱,所以本席也沒有為難過你。你剛剛
說你們已經做了,現在又改口說將要做,如果本席不向你要這份資料,你會說你們要去做這件事
嗎?
林董事長中森:書面的部分還沒有做,我們會正式用書面的方式提醒他們。
姚委員文智:董事長,請你聽本席說……
林董事長中森:事實上每一個臺商協會也都非常留意這個議題。
姚委員文智:從這兩件事情可以證明什麼?就是你們心裡面不要只想著選舉。
林董事長中森:不會啦!
姚委員文智:伊波拉病毒這件事情馬上就會兵臨城下,你們應該要禦敵於境外,你們和陸委會就是
要扮演資訊功能分析的角色,尤其是要從臺商的角度去思考,要看到那樣的環境、往來和互動。
林董事長中森:我們的網站和陸委會的網站是連結的。
姚委員文智:誰問你網站是否連結?就算和本席的網站連結也沒有用。我們現在是要告訴你,目前
的疫情是這樣,全世界都在關注這個問題,所以你們要動起來嘛!你們要掌握嘛!如果剛好有這
樣一個地方,非洲裔人士和中國的往來是這麼的密切,坦白說,這是很特別的狀況,而且這和我
們臺商的聚落非常接近,可能在一個閃神的狀況下……
林董事長中森:謝謝你的提醒。
姚委員文智:不是提醒而已,坦白說本席這樣隨便抽考你……
林董事長中森:事實上我們的網站已經和陸委會的網站連結,也有提示這個問題。
姚委員文智:本席只是要告訴你這些問題,我們反過來說,當伊波拉病毒正在世界上拉警報的時候
,你不應該再去參加選舉活動,你和王郁琦主委都應該好好掌握這樣的情資,好好照顧我們臺灣
人、臺商在兩岸互動時的身家安全和權益,這部分當然也包括對病毒的防疫,當初 SARS 不就是
這樣來的嗎?
林董事長中森:謝謝,我們會留意。