主席：請李委員俊俋發言。
李委員俊俋：主席、各位列席官員、各位同仁。林主席背這麼大的黑鍋非常辛苦，我們慢慢幫你釐
清一下。是不是請林主席先告訴大家，省政府繼續存在的法律依據是什麼？
主席：請臺灣省政府林主席說明。
林主席政則：主席、各位委員。憲法跟地方制度法。
李委員俊俋：地方制度法有什麼規程或你們存在的法律依據在哪裡？
林主席政則：地方制度法跟……
李委員俊俋：省府組織暫行條例 94 年就廢止了，那你們現在存續的依據是什麼？
林主席政則：地方制度法的規定是……
李委員俊俋：不是啦，是臺灣省政府組織規程。
林主席政則：沒有……
李委員俊俋：這個要先瞭解。沒有關係。依臺灣省政府組織規程的規定，臺灣省政府目前的職掌是
什麼，你們有什麼樣的權限，你們應該管哪些項目？
林主席政則：辦理行政院交辦事項、縣市自治督導事項、省政府本身的行政事務，還有其他交辦事
項，共 4 項。
李委員俊俋：根據省府組織規程第二條規定，其實你們有 3 項，第一個是監督縣市的自治事項，第
二個是執行本府的行政事務，也就是只有你們的行政事務，第三個是法律授權或行政院交辦事
項，對不對？
林主席政則：對。
李委員俊俋：好，謝謝。除了這個，其他的統統都不是你們的職掌。
林主席政則：其他要看我們業務相關的……
李委員俊俋：除非行政院有交辦，否則不是你們的職掌，對不對？
林主席政則：是。
李委員俊俋：如果根據這個條文的話，你們的預算編列其實要依照這三項內容編列，對不對？
林主席政則：對。
李委員俊俋：你們的預算編列裡面有提到辦理地方自治，請問辦理地方自治是省府的職掌還是內政
部的職掌？
林主席政則：督導 15 縣市……
李委員俊俋：你們是監督縣市的自治事項而不是辦理地方自治，對不對？
林主席政則：我們是監督沒有錯，但是……
李委員俊俋：你們還有大陸相關事務，剛剛有其他委員問你，這是陸委會的職掌還是你們的職掌？
林主席政則：陸委會也是委託……
李委員俊俋：你們是宣傳法令。
林主席政則：是，法令方面的。
李委員俊俋：落實創造就業與落實社會公益，這是由什麼職掌？
林主席政則：這也是行政院交辦的業務。
李委員俊俋：叫你們落實社會正義跟社會公益是行政院的交辦事項嗎？
林主席政則：是。
李委員俊俋：這部分是勞動部的職掌。打造低碳綠能環境是省政府的職掌嗎？
林主席政則：也是。
李委員俊俋：這是經濟部的職掌。
林主席政則：沒有錯。
李委員俊俋：這跟你們無關，而是環境部的執掌。積極培育延攬人才是你們的職掌嗎？這是教育部
的職掌。還有加強宣導提升產業是經濟部的職掌。預算書 24 頁記載了你們編列的相關預算，但
是這些根本都不是省政府的職掌，為什麼你們要編列這些預算？
林主席政則：我可以說明嗎？
李委員俊俋：請說。
林主席政則：按照委員的說法的話是有你的道理，但是因為我是政務委員，所以在行政院院會……
李委員俊俋：你是政務委員兼任省主席，但是省政府的預算不是因為你是政務委員所以怎麼編，而
是因為省政府的職掌到底是什麼才可以編列預算。這是你們的預算書 24 頁寫的。其實你有老經
驗了。
林主席政則：因為我是政務委員，所以在院會的時候院長有特別交代，相關部會跟派出機構對於中
央的工作要進行推動。
李委員俊俋：院長說這些統統歸你做，包括打造低碳綠能、經濟提升及延攬人才，統統都是省主席
的業務。
林主席政則：跟中央有關的我們一起做。
李委員俊俋：其實非常清楚，既然省政府的職掌根本沒有這些，就不應該編列這樣的預算。我們等
一下討論預算的時候會一樣一樣討論。我現在告訴你院長到底指示了什麼，剛才大家都在討論
郭冠英的問題，行政院曾經開過行政院院會，對省政府的用人設有什麼樣的規定？這就是院長
的指示，你知道嗎？
林主席政則：是哪一年的？
李委員俊俋：88 年。
林主席政則：我不知道。
李委員俊俋：因為你還沒有來。88 年行政院院會規定，省政府歸併移撥部分人員，依優惠辦法退
休或離職以後遇缺不補。這個概念後來放進省府暫行條例裏面，可是這個條例在 94 年以後廢止
了，所以現在用省府組織規程規範，就是我們剛剛談的省府職掌跟能力範圍到底在哪裡。行政
院有交辦遇缺不補的情形，請問這個規定現在還在不在？
林主席政則：現在不在了。
李委員俊俋：你要確定。
林主席政則：我們遇缺有補。
李委員俊俋：你知道我是人事出身的嗎？
林主席政則：我知道啦。
李委員俊俋：我在銓敘部跟人事局待很久。
林主席政則：我們討論一下……
李委員俊俋：沒關係……
林主席政則：規定讓我們補的是……
李委員俊俋：我們慢慢討論。剛剛說到郭冠英的任用，其實大家非常有意見，事實上行政院人事行
政局曾經有設規定，這個時候你應該進來了。他說經各機關公開徵選程序，如果要用非現職人
員的話，必須先查詢該職缺有沒有相關考試要補訓的人員，也就是說，你們必須問人事行政總
處有沒有這樣的人才，對不對？
林主席政則：對。
李委員俊俋：請問蕭主任，郭冠英這件事情，你們有沒有報人事行政總處？
主席：請臺灣省政府蕭人事主任說明。
蕭人事主任煥鏘：主席、各位委員。有。
李委員俊俋：你們要徵用人才而且是非現任的，所以你們必須報人事行政總處問有沒有這樣的人才
。你們是什麼時候報的？
蕭人事主任煥鏘：規定已經改變了，以前是……
李委員俊俋：沒有啦，我在司法委員會質詢時問過人事行政總處人事長了。郭冠英的案子你們是什
麼時候報的？
蕭人事主任煥鏘：是 3 月 6 號報的。
李委員俊俋：人事行政總處在多久以後回覆？
蕭人事主任煥鏘：3 月 6 號回覆。
李委員俊俋：就是你們報上去的 48 分鐘以後回覆，這是人事長自己告訴我的。回覆以後就表示由
你們自行任用。根據公務人員陞遷法第二條的規定，是不是有所謂的內陞跟外補？
蕭人事主任煥鏘：有。
李委員俊俋：郭冠英是內陞還是外補？
蕭人事主任煥鏘：外補。
李委員俊俋：依照公務人員陞遷法的規定，外補要公告幾天？
蕭人事主任煥鏘：3 天以上。
李委員俊俋：你們 3 月 6 號接到人事行政總處的回函，說由你們自行任用之後，你們有沒有進行公
告？
蕭人事主任煥鏘：這個已經……
李委員俊俋：你們有沒有公告？
蕭人事主任煥鏘：不是那個公告，而是上網公告。
李委員俊俋：你們有沒有公告說你們要聘這樣的人才？
蕭人事主任煥鏘：我們在 2 月 26 號就上網公告了。
李委員俊俋：你們公告幾天？
蕭人事主任煥鏘：6 天。
李委員俊俋：人事行政總處還沒有給你們回答，你們就可以公告上網嗎？
蕭人事主任煥鏘：委員當時擔任銓敘部政次，但現在已經改過來了。
李委員俊俋：我告訴你啦，這件事情我還跟銓敘部跟人事行政總處查證過，他說的非常清楚，依照
人事行政總處的令，如果要甄選人才，必須先問人事行政總處還有沒有儲備人才，沒有的時候
，你才可以公告要內升或外補，這一件在公務人員升遷法第二條告訴你的是外補，你必須公告
三天，請問，你們有沒有公告這一件？你們接到人事行政總處的令是 3 月 6 日，在你們送出去
48 分鐘以後回函給你，接到以後有沒有公告三天的過程？請問，你們幾月幾日任用郭冠英？是
3 月 7 日嘛！所以你們的任用程序根本不合法，包括第 4 屆的監察委員、第 5 屆的監察委員，統
統來找本席討論這個問題，本席告訴他們規定是什麼，所以到現在為止，郭冠英的任用是不合
法，而且郭冠英除了被監察院彈劾以外，他是公務人員懲戒委員會予以撤職，關於這個部分，
本席還問過人事長，過去被撤職的有沒有回到公務體系的例子？郭冠英是全國第一位，你們是
否合法就很清楚了。蕭主任請回座，我問林主席就好，我不會再針對這個問題問了。
林主席政則：他都沒有回答。
李委員俊俋：主席，這件事你要負責任。
林主席政則：我知道。
李委員俊俋：以你們所知郭冠英在省政府是幾月提出退休？你剛才說 4 月中是嗎？
蕭人事主任煥鏘：對，4 月中。
李委員俊俋：4 月中提出退休的案子，銓敘部到現在核了嗎？
蕭人事主任煥鏘：沒有。
李委員俊俋：為什麼沒有核？
蕭人事主任煥鏘：他現在等監察院的調查報告。
李委員俊俋：銓敘部不敢核退休，人事行政總處不敢對這個有任何的批評，省政府非得用郭冠英這
個人，即使在完全不合法的狀況下，任用不合法，當然他沒有所謂退休的問題，為什麼這麼多
部會要加在一起護航一個郭冠英？所以郭冠英不是省政府的老大，也不是銓敘部的老大，更沒
有資格去管人事行政總處，包括省政府等三個部會全力在護航郭冠英，其實林主席非常辛苦，
這個黑鍋背大了，本席非常清楚這個是誰交給你的，否則，依林主席這麼有經驗，過去你在新
竹，本席在嘉義，大家互動也很多，本席對你非常的尊敬，為什麼郭冠英一個人可以號令三、
四個部會都全力幫他護航？其實只有一個原因，就是上面有人交辦，既然你沒有告訴大家，上
面有人交辦，到底是誰？省政府就必須承擔這個後果，本席要告訴你的是，今天的預算審查，
本席會清楚的告訴你，省政府所有編列的預算，都跟本席剛才說的省政府組織規程不符合，所
以我們要刪掉你們每一條預算，唯一可以留給你的就是你的座車，其他每一條預算都刪，這個
就是省政府現在的組織規程該做什麼事，你們沒有去做那個事嘛！
除了郭冠英以外，還有沒有別的人，還有沒有類似郭冠英的情形，還有沒有其他的人？
林主席政則：我不清楚你說的「類似」。
李委員俊俋：你不清楚我說的，請林主席找機會告訴大家邱一峰是什麼人？謝謝。