李委員應元:主席、各位列席官員、各位同仁。審計長,我想在這個地方分享上個月發生在美國哈
佛公共衛生學院的一個捐贈事項,今年 9 月 8 日香港的陳樂宗、陳啟宗兩個兄弟用他父親的名字
陳曾熙捐了 3.5 億的美金給哈佛大學,哈佛大學公共衛生學院院長 Frenk 先生說這筆款項將作為
支持學生以及教職員,致力於延緩或克服全球衛生所面對的四大威脅,第一個是傳染病,第二個
是環境危害、第三個是貧困和人道救援危機,第四個是私校的醫療體系。哈佛大學也說這個捐款
沒有指定用途,包括蓋校舍、做任何的研究都可以,所以這是哈佛大學 378 年立校以來最大的贈
款,所以他們把學院重新命名為「哈佛陳曾熙公共衛生學院」(Harvard T.H . Chan School of
Public Health)。
我想要作為一流的學府有它一定的條件,二十多年來聽說台大醫院這樣的一個制度都是這樣
做,如果有所不是,公家機關被綁死了,在私人設置的私立學校不違法的都可以發揮創意的去做
,現在這樣一個很認真救人、救世、做學問的學者專家,在社會上都有一定的信賴感,但是公家
單位受相關的預算法規規定,在這樣的兩個極端之間,若法律的規定太死了,就必須要修正,讓
這個社會能夠發揮更大的活力和創意去做「善」的事情,所謂「心存善念,盡力而為」以這個做
為一個出發。我要請教的是公益勸募條例,剛剛你有講 95 年通過之後,什麼時候提出修正?
主席:請審計部林審計長答復。
林審計長慶隆:主席、各位委員。跟委員報告,勸募條例是在 95 年 5 月 17 日發布。
李委員應元:對,最近行政院說要修法,有提出修正條文嗎?
林審計長慶隆:我現在手上沒有這個資料。
李委員應元:相關的幕僚是不是給審計長補充一下這個部分,好不好?公益勸募條例的相關修法已
經送到行政院,就因為裡面的定義不清楚、不明白,其中包括公開勸募都是明訂要把它修正,所
以在這個地方我要針對審計長所講的這個部分請問審計長,台大醫院是屬於中央政府總預算案裡
面的作業基金,是不是?
林審計長慶隆:是的。
李委員應元:台大醫院是不是一個政府機構?
林審計長慶隆:對,他是編列附屬單位預算非營業部分的作業基金預算。
李委員應元:他和內政部的都更基金、勞委會的勞退基金是不是一樣?
林審計長慶隆:他本身是屬於一個作業基金。
李委員應元:就是屬於這樣的一個作業基金,對不對?好,在這樣的一個狀況下,所以為什麼台大
醫院會說:他未曾公開勸募,應該不適用勸募條例,而且審計部也不是公開勸募條例的主管機關
。審計長你在講這樣的話的時候,是有受到任何的威脅嗎?是在有任何的討論之後的發言嗎?
林審計長慶隆:跟委員報告,我個人是在 9 月 30 日下午在大院的院會委員質詢的時候,我是根據
我們部裡面所整理的資料以及以往送審的相關資料,我提出我的看法跟說明。
李委員應元:不只是這樣,包括教育部都說按照公益勸募條例的規定,台大醫院 402 專戶如果是依
照公益目的而取得的捐款,才需要向教育部呈報備查。像台大的法律學院國泰相關的機構、很多
善心人士捐款所蓋的大樓,它屬於公益勸募條例嗎?郭台銘先生主動捐了一百多億做癌症相關的
醫療研究作業,它屬於勸募條例嗎?
林審計長慶隆:跟委員報告,在大學的校務基金的收入裡面有一項是捐獻的收入,特別是這幾年不
管是國立大學還是私立大學都走這個路線,就是盡量跟校友或是傑出的社會人士來募款接受捐獻
,在他們捐獻的時候,在校務基金裡面是作為一個收入。
李委員應元:請相關的同仁要給審計長公益勸募條例目前修法的進度。
林審計長慶隆:跟委員報告,目前各大學是依照校務基金條例的規定來接受各界的捐獻收入,他不
是作為……
李委員應元:但是校務基金是不必然受公益條例的規範,有其他法律的話就適用其他法律嘛!
林審計長慶隆:跟委員報告,這個……
李委員應元:我要和你探討的是台大醫院作為一個學術研究單位,教育部做為一個政府部會,他都
說了這樣的話,所以我必須勸審計長,你是一個需要獨立作業的人。
審計長,你在審計部已經多久了?
林審計長慶隆:跟委員報告,我個人是民國 59 年就進到審計機關服務。
李委員應元:已經是多少年了?
林審計長慶隆:超過 40 年。
李委員應元:超過 40 年,而且你在副審計長、審計長的任內基本上受到跨黨派的肯定,受到社會
的肯定,你就是必須威武不能屈呀!事實就是事實!不能做過多的解釋,也不能做過少的解釋。
林審計長慶隆:跟委員報告,超然獨立是審計的天職。
李委員應元:對嘛,要威武不能屈呀!你這輩子已經沒有任何負擔呀,講實在的,在審計部裡面的
工作人員像你這樣資歷的人,根本都不怕人大聲!就算是大聲,對就是對,不對就是不對,那裡
會怕他大聲、小聲!
林審計長慶隆:跟委員報告,我們是依照法定職責……
李委員應元:你是受了跨黨派的指派這個職務,這是社會委託你的權力!你不需要煩惱什麼事情,
不是你的職責你就說不是我的職責,你不是主管機關,對不對?所以我認為你必須要來注意。
我從哈佛那個地方開始講起,如果台灣有一千多位的教授因為相關的會計法規被起訴,這是
國家的問題,是我們政府機關對於相關法令的落後沒有主動去修正,如果上千位教授都故意犯法
的話這就是制度的問題了,對不對?同樣的事情我們要主動去修法、主動去處理,還好這個社會
接受這樣的態度才大部分沒有起訴,錯了就要改這是一回事,洗錢當然要辦呀!貪污當然要辦呀
,對不對?但是要就事論事。既然你在審計部 40 年,也都承擔了重要的職務……
林審計長慶隆:跟委員報告,各國立大學的校務基金裡面有受贈收入的一個……
李委員應元:對,我瞭解。
林審計長慶隆:台大醫院他本身不是校務基金,他是單獨的一個作業基金。
李委員應元:作業基金,好,我現在先放一下錄影帶給審計長跟各位同仁看一下。
林審計長慶隆:是。
(錄影帶播放)
李委員應元:再放一次。
(錄影帶播放)
李委員應元:林火旺教授是台大哲學系的教授,對道德的要求相對的高,他不講謊話,他還有人證
,在電視上向全國幾百萬名觀眾講,他都是再度的堅持他的立場。我請大家再看一次,他對羅淑
蕾委員為什麼這樣一直打是這樣的說法。
再放一次好嗎?
(錄影帶播放)
李委員應元:審計長,剛剛放了 3 次,包括主計長、我們相關的審計、會計的主計同仁,這是一個
台灣大學的哲學系教授向全國公開一而再、再而三的在好幾個節目,我只有放一個,其他節目我
就不放了,是國民黨的某一個高層要她打,最近一個禮拜裡面財政委員會決議國稅局要查稅,主
計單位要怎麼樣,教育部要怎麼樣,都沒有關係,犯罪就辦,洗錢就辦,貪污就辦,但是如果是
要獎勵三十幾位博士班的學生,住院醫師做研究的事情,我們就要注意到不要讓一個好的研究環
境受到不必要政治的干涉,政治不應該介入選舉,某一個政黨我們希望大家共勉,謝謝。
林審計長慶隆:謝謝委員。