許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。請教劉董事長，在亞太地區中，與漢翔的技術水準

相同甚至超越的，是哪些國家？哪些企業？
主席：請漢翔公司劉董事長答復。
劉董事長介岑：主席、各位委員。我先來回答委員的問題，如果不夠周詳，我再請我們同仁補充。
許委員添財：好。
劉董事長介岑：日本的 MHI、KHI 等等，都是滿大的公司。
許委員添財：他們 1 年營收多少？
劉董事長介岑：他們現在排名都在前面，而且營收也超過我們。
許委員添財：1 年營收多少？具體數字為何？日本的什麼公司？
主席：請漢翔公司徐總經理答復。
徐總經理延年：主席、各位委員。整個亞洲排名最前面的是 Mitsubishi。
許委員添財：1 年營收多少？
徐總經理延年：1 年有 55 億。
許委員添財：50 億美元嗎？
徐總經理延年：對，美元。
許委員添財：這是漢翔的幾倍？
徐總經理延年：漢翔大概是 7 億。
許委員添財：將 IDF 拿掉後，還有多少國際訂單？
徐總經理延年：差不多是拿掉三分之一。
許委員添財：所以還剩三分之二，大概是台幣 90 億？
徐總經理延年：不止。
許委員添財：還是 180 億？
徐總經理延年：大概是 5 億美金。
許委員添財：5 億美元為 150 億，所以是 Mitsubishi 的十分之一。
徐總經理延年：Mitsubishi 也有包含軍用。
許委員添財：把軍用的拿掉呢？
徐總經理延年：我不是很清楚。
許委員添財：軍用是指維護日本自衛隊的軍機嗎？
徐總經理延年：也有生產。
許委員添財：有生產外銷？
徐總經理延年：還是供自衛隊使用。
許委員添財：至於中國呢？現在當然不能與漢翔比，所以這是關鍵時刻。
徐總經理延年：因為中國的東西……
許委員添財：對，現在中國沒辦法與漢翔比，這點大家都知道，但現在可能就是新階段的開始，本
席為什麼會這樣問，請董事長解釋一下。現在中國在民航部分無法與漢翔比，但在未來的 20 年
內恐怕會有大幅轉變。

劉董事長介岑：其實剛才有委員已經提到了，現在全世界航太產業布局為 A、B、C，分別是
Airbus、Boeing、Comac，他們已發展出 C919，並持續發展 929，但漢翔沒有這個能力，委員講
中國在未來的 20 年會超越我們，但我覺得他們現在就已經超越我們了。
許委員添財：他現在已經超越我們？怎麼解釋？
劉董事長介岑：他能製造 C919 的飛機，但漢翔無法製造客機。
許委員添財：他們已能製造 C919 客機，我們無法製造客機。至於維修部分，漢翔現在還沒有做，
以後準備要做？
劉董事長介岑：現在漢翔針對追風計畫及一般商務、環島旅遊的一架飛機進行維修，還有空中勤務
種的飛機維修，其他都沒有做。
許委員添財：所以維修不做？
劉董事長介岑：維修不做，我們只做製造業……
許委員添財：國內哪一家在做？
劉董事長介岑：剛才部長已經回答了，我們原則上以製造為……
許委員添財：你不要說誰有回答了，我現在是在問你，因為我沒聽到或有不懂的，所以才會問你。
目前國內是由哪一家維修？CAT？
劉董事長介岑：華航、長榮等等。
許委員添財：還有 CAT？
劉董事長介岑：訓練機？軍機？
許委員添財：是 CAT！
劉董事長介岑：委員指的是軍機部分嗎？
許委員添財：沒有，我是指民航機。
劉董事長介岑：復興應該沒有，亞航則有做部分的維修。
許委員添財：還有改裝。
你們民營化有沒有意義？與國際市場的整合與技術分工應如何定位？未來的發展趨勢為何？
這些都要進行分析。漢翔公司民營化與一般國營企業民營化有很大不同，這點大家都知道，相
同點就是要規避國會監督，因為弊病叢生，我們現在都看到了，簡直就是沉淪！但是在其他方
面，漢翔則有國家安全上的顧慮，而且它本來就是生產 IDF 起家的，會不會繼續往軍機製造的
道路前進？既然國防部長不能決定，加上總統昏庸、國會又做不了主，以後台灣的制空權該怎
麼辦？20 年內買得到飛機嗎？如果 20 年內沒有自己製造飛機的準備，漢翔就形同一般公司了！
所以你現在說服國會有個理由是漢翔與國防部愈來愈沒有關係了，你們不要那麼緊張，這也是
一個理由。國防部說沒有漢翔並沒有關係，這也是一個理由；然而如果有關係，最好是以秘密
會議讓大家講清楚，這不能開玩笑！台灣生死存亡的關鍵就在未來的 20 年，也是中國全面崛起
的另一階段，他們開始做進口替代、融入國際市場，用自己市場來換取人家的市場！就如同波
音公司預測 20 年內中國將超越美國變成國際民航機的最大市場，中國也可能在 20 年內向波音
購買 5,800 架飛機，而去年波音 737 就有三分之一是交給中國，所以中國就是用自己的需求、自

己的市場與人家交換！請問現在波音公司占上海波音公司多少股份？
劉董事長介岑：據我瞭解，它沒有投資。
許委員添財：亂講，你餓到昏了嗎？你知道我在問什麼嗎？我問美國波音公司占上海波音公司資本
額的股份有多少！
劉董事長介岑：我不知道。
許委員添財：連這個都不知道，我們經濟委員會還能問什麼？漢翔公司要參與國際航太市場，而波
音公司也是漢翔公司的主要客戶之一，但是美國波音公司去中國投資，與中國上海機場公司及
中國上海航空公司合資成立上海波音公司，使美國波音公司占上海波音公司的六成股份，所以
現在上海波音在國際宣傳說上海波音擁有獨特優勢，分享原裝備生產商波音公司的技術、質量
標準和專業知識，並能精化生產流程的電子化訊息技術，這是上海波音公司的宣傳，但是美國
波音公司不也是你們漢翔的重要客戶嗎？不是嗎？
劉董事長介岑：波音是我們的客戶。
許委員添財：對啊！但是美國波音公司到中國投資上海波音公司，和中國國營企業合資，那你們不
是間接要和中國競爭？第一，有關國家安全顧慮，國防部應該完全掌控與負責。第二，有關技
術領先優勢，你們必須確保民營化後，可以繼續在亞太地區擁有目前的優勢水準與領先落差，
如果民營化後沒有這樣的意義，那就絕對不能民營化，因為風險太高！如果只是純粹為了規避
國會的監督，背後可能還有很多居心叵測的潛在投資者，我們實在搞不懂為什麼要這麼急？國
會三令五申，從民國 89 年到現在一再決議，結果你們在今天這個節骨眼上，竟然還要違背國會
決議，想要偷渡過關，實在太離譜了！難怪大家會緊張啊！好在上次臨時會擋住了監察院院長
和委員同意權行使，今天才多出了這個第二次臨時會，搞出了漢翔公司在這個節骨眼上的關鍵
監督時刻，我只能這樣講──老天在照顧臺灣！
富邦證券這個承銷商怎麼說呢？富邦表示，如果立法院沒有特別決議，他們就照目前的進度
搞！趕快做決議，擋下來啊！太多問題沒有解決、太多疑惑沒有處理啊！漢翔公司董事長表示
未來 20 年內要跟國際競爭，沒有民營化不行，結果你們連美國波音持有上海波音公司 60%股份
這麼受國際矚目的基本訊息都沒有注意到，真是太離譜了！
請教經濟部杜次長，民國 88 年下半年和 89 年預算編製時，當初決定釋股 543,355 千股，每股
底價 13.26 元，為什麼這次你們的底價定為 12.95 元？
主席：請經濟部杜次長答復。
杜次長紫軍：主席、各位委員。這次的股價是根據現在的公司價值評斷的結果。
許委員添財：臺灣平均薪資降低，怎麼漢翔公司的淨值所展示的每股價值也在降低？這是搞什麼啊
！這是幾年前的價位啊！從 2000 年到現在，已經 14 年了，經過 14 年，反而越沒有價值，結果
你還說前途大好、不能不民營化？
杜次長紫軍：報告委員，我們在編製預算時，會在 18 個月前做出一個估略的價格，實際釋股時，
則是根據公司現在的價值……
許委員添財：那時候預估有 72 億收入，現在變成只有 60 億，我懷疑這 12.95 元根本是低估。

杜次長紫軍：那是競拍底價部分，並不是實際的銷售……
許委員添財：但是底價低，價格就從低，這還需要解釋嗎？寧可開始定高一點，試探情形！怎麼一
開始就低估，比 14 年前還低，怎麼交代呢？
杜次長紫軍：對於底價的訂定，我們有一定的評估原則，並與專業人員討論後……
許委員添財：好啦！這些大家都聽得很清楚，光是這個定價就問號一大堆，哪有 14 年後定價還比
14 年前低的，到底在搞什麼！
我再請問你，你說投審會會嚴格審查外資資格，如果沒有召開這個會議，本來今天應該就已
經公布出去了，是不是？
杜次長紫軍：是。
許委員添財：市場上可能大家都已經準備有所動作了，你們有沒有掌握到誰是潛在的國際投資者？
杜次長紫軍：這點請漢翔公司說明。
劉董事長介岑：其實我們在推民營化過程中，波音、GE 等等公司都非常關切。
許委員添財：都非常關切，所以他們有可能是潛在投資者？
劉董事長介岑：現在我不能確定，但是我可以非常誠實告訴委員，他們有關切。
許委員添財：有來表達他們的意向……
劉董事長介岑：我去拜會他們時，他們都有詢問……
許委員添財：是你去拜會？還是他們主動來？
劉董事長介岑：都有，因為業務的關係……
許委員添財：你去拜會？你去招商，是不是？
劉董事長介岑：對。
許委員添財：既然去招商，定價就不應該定這麼低，定價高一點，表示看好啊！不要自己唱衰自己
，自己定的價格比 14 年前還低，這樣太離譜了！我再重申這一點，而經濟部掌控的也就是這點
。因為還有很多委員關心這個問題，基於時間關係，本席就請教上述這幾個問題。謝謝！