請尤委員美女發言。
尤委員美女:主席、各位列席官員、各位同仁。其實剛剛已經有很多委員提過了,其中國民黨的委
員有特別提到相關的經費要增加多少等等問題,但事實上李俊俋委員剛剛也有談到,其實預算
與人數都不是問題。因為即使我們算出最後要增加多少人,這樣的選舉方式並非涵蓋所有的地
方選舉,只有規定立法委員、直轄市與縣市長等選舉才適用。目前在直轄市會推出的候選人中
,以無黨籍也就是以個人名義出來選的人有很多嗎?事實上是有限的,增加的成本也是有限的
。在這種情形之下,即使修法會增加很多成本,但是我們要看到,所謂的成本不是只有有形的
成本,還要去看選舉不公正的結果,造成後續驗票時所生社會及政治的成本,這個成本才是更
高的。我相信大家都記憶猶新,2004 年由陳水扁跟連戰參選的總統大選,由於連戰不服氣而要
求驗票,因此那時候連全國的律師都投入了驗票工作,那時投入的錢才真的多,那才是真正的
社會成本。反觀修法只是增加一點點的錢,這算什麼?因為選舉不公平、不公正,造成後面驗
票所生的社會跟政治的成本以及社會動盪,這才是真正的成本。因此我們覺得預算及成本的問
題根本不應該列入考量,選舉最重要的就是公平、公正,不是嗎?請問劉副主任委員有什麼看
法?
主席:請中選會劉副主任委員說明。
劉副主任委員義周:主席、各位委員。我們當然知道公平、公開、公正是最重要的,這也是我們要
盡力維持的。關於預算的部分,確實不是我們自己能做決定的。
尤委員美女:那都是可以克服的,對不對?
劉副主任委員義周:要跟地方協調才可以。
尤委員美女:那是技術的層面。法律規定選舉就是要公開透明,這是最清楚的。
劉副主任委員義周:這一點沒有問題,我們都有在做。
尤委員美女:這是一個基本的原則,也是基本的價值。我們要達到這樣的基本價值,然而在選舉的
時候,有政黨提名的人就可以有監票員,不是政黨提名的人就沒有,你說這樣子公平嗎?剛剛
委員說修正條文是柯文哲條款,但是不管條文是不是柯文哲條款,我們還有馮光遠,另外嘉義
市最近剛好蕭淑麗退出,不然他也需要適用。其次,如果國民黨不提名黃景泰,結果他出來參
選的話,黃景泰也要適用。所以事實上修正條文根本不是柯文哲條款,所有不是經過政黨提名
的人都適用。在彰化的話還有可能會是黃文玲條款。除非你說不是經過政黨提名的人不用繳保
證金,不然這些人既然繳同樣的保證金、盡同樣的義務,為什麼不能夠享有同樣的權利?
監票員在投開所裡的重要性在哪裡?他是廢票的決定者。在一個投票所,選票到底是不是廢
票由誰來決定?2004 年的驗票就是在決定選票到底是不是廢票。我們花了多少的時間、精力及
成本在那裡驗票?為了避免各個投票所隨隨便便說選票是廢票,假如是自己的就說是有效票,
是政敵的就說是廢票,因此要讓每一個投票所裡面,都有所有政黨還有獨立參選人自己的監票
員或監察人在那裡,這樣的話大家都沒話說。如果「內監」符合公平正義的話,各個政黨就不
需要再花錢找「外監」。國民黨有錢,每一個人都可以花錢去找外監,可是民進黨沒錢,沒有
辦法找外監,結果有很多投票所因為沒有外監,導致很多選民抱怨民進黨在幹什麼,連外監都
沒有派,如此一來每一個投票所都會作票。不管有沒有作票,這是人民真實的感受。當選務沒
有辦法得到人民的信任、內部的監察員沒有辦法客觀公正,甚至在整個制度的設計上是不公平
的時候,花費的社會成本是更高的。即使中選會說已經客觀、公正、公開、透明,可是制度是
不公平的,你再怎麼樣講、再怎麼樣的費盡口舌,你就是沒有辦法告訴選民這是一場公開、透
明、公正的選舉。就像這次針對監委的投票,我們終於好不容易讓國民黨能接受不亮票、不監
票,後來就會看到真正呈現出來的結果是什麼。立法院必須走上選舉制度公開、透明、公正的
路,因此我們期待中選會在這次的修法能有所作為。
我們為什麼要在臨時會提出草案,就是希望未來的選舉,都是一場公開、透明、公正的選舉
。剛剛國民黨的委員提到,以前人家都沒有抱怨,現在為什麼為了柯文哲修法?以前的人沒有
抱怨,有一種可能是民智未開,另外一種可能是他認為抱怨也沒有用。今天在這個時機提出修
法,是因為學運出來了,所有的人民都在監看,所有的人民都要求公開、公平、公正。我們要
知道,公開、透明、公正是現在全民最大的需求。為什麼太陽花學運要出來?是因為服貿黑箱
作業,政府不讓人民知道政策到底是怎麼形成的,以及決議是怎麼樣作成的。又譬如航空城為
什麼鬧成那麼大,就是因為政府在都委會裡的審議不公開、不透明,甚至不讓記者報導。民主
國家最要求的就是程序正義,程序正義最基本的就是公開、透明、公平、公正。在這樣的情況
下,不管花多少成本都要推動,更何況事實上成本是非常有限的。
立法院公報 第 103 卷 第 50 期 委員會紀錄
你剛剛有提到,我們要把它弄成一個 pool,由各個政黨提名,然後候選人也提名並且再去抽
籤,每一個處所只有兩個人。我反對這樣的方式,因為那樣的結果,投開票所裡面可能是政黨
的人,也可能不是政黨的,至少有候選人沒有他的監察員在裡面。我們應該讓每一個投開票所
都有各個不同政黨以及獨立參選人推薦的人在裡面。同一個政黨只能推薦一個人,不同政黨共
同推薦的話也只能推薦一個人,獨立參選的人也推薦一個人;人數真的太多的時候就用公開、
透明、公正的方式抽籤,這也是一個可以解決的方式。我不相信會有太多人,因為這一次修法
只有在立法委員跟直轄縣市長選舉,而且到目前為止,直轄縣市長的獨立參選人還是非常有限
的。我們希望法案能夠迅速通過,使這次的選舉,真的能夠達到讓選舉制度再邁進一步的結果
。
主席:因為已經 10 點 43 分了,因此我們截止登記。