尤委員美女:主席、各位被提名人、各位同仁。首先恭喜各位被提名人在所有佼佼者中出類拔萃獲
得監察委員之提名。請問所有被提名人,你們是否於6 月23 日之後接獲立法院國民黨黨團幹部
來電,告知監察委員被提名人要統一在立法院院會回答立法委員審查監察委員之質詢,若有任
何立委個別要求填寫問卷調查等事情,你們都不要回答?請問台上的問良先生、第美問女士
、施鴻志先生與陳小紅女士,你們沒有接獲立法院國民黨黨團幹部來電者請舉手(皆舉手);
在座各位被提名人有接到電話者請舉手(無人舉手),全部被提名人都沒有接獲相關電話。現
在各位被提名人正在國會殿堂中,若有人說謊,正是嚴重的藐視立法院。
根據報載,總統府 5 人審薦小組要求立法院國民黨黨團逐一致電監察委員被提名人,告知你
們不可私下填寫問卷。若無此事最好,因為未來各位將要擔任監察委員,而監察委員最重要的
就是風骨,若總統府審薦小組要求各位被提名人不要填寫問卷,而你們無法獨立判斷,甚至還
要聽從他人的指揮,未來各位當選為監察委員之後,要如何維持你們的風骨?
再者,本席要請問問良先生,依照公職人員財產申報法第十二條規定,公職人員有申報義
務之人故意隱匿財產為不實之申報者,處新臺幣二十萬元以上四百萬元以下罰鍰。監察院為受
理公職人員財產申報之機關,罰鍰裁處權之時效訂為5 年。根據你歷年申報財產資料中,我發
現96 年你購買桃園中悅捷寶花園廣場的房子。是不是?
主席:請問良先生答復。
范范先生:主席、各位委員。是的。
尤委員美女:96 年你有申報該筆財產資料,而你在97 年又各購買新店與中壢的房子,當時你可能
是以太太的名義申報該筆房屋資料。
范范先生:是。
尤委員美女:事實上,你在97 年、98 年的財產資料中都有申報桃園、中壢、新店等房屋資料,但
是在99 年至100 年財產資料中突然沒有申報你已購買桃園房子的資料。請問你後來為何沒有登
記相關資料?
范范先生:我沒有更改資料。
尤委員美女:雖然你沒有更改資料,但是,相關申報資料欄卻呈現空白。
范范先生:應該不會,除非我的秘書因作業疏忽……
尤委員美女:本席從監察院公報找出相關資料,在99 年至100 年財產資料中,你獨漏桃園中悅捷
寶花園廣場的房屋資料。不知相關資料為何會不見?直到103 年你被提名為監察委員,財產申
報資料才再次顯示桃園中悅捷寶花園廣場的房屋資料。事實上,你未申報桃園中悅捷寶花園廣
場的房屋資料,正巧是你任職工程會主委期間。
范范先生:因為當時我的工作很忙碌,都是由秘書幫我填報。
尤委員美女:到底是你故意隱匿,還是你漏報財產資料?這部分我不清楚。
范范先生:我不可能這麼做,因為我之前已經申報……
尤委員美女:監察院為受理公職人員財產申報之主管機關,這其中產生有趣的問題在於,自99 年
至103 年之間,難道你都沒有接獲監察院通知有漏報或隱匿財產的情況嗎?
范范先生:對。
尤委員美女:今天本席對此事提出質疑,監察院應該展開調查,我不清楚是由這屆監察委員立即展
開調查,還是延至下屆監察委員才開始調查?如果延至下屆監察委員才展開調查,我不知你們
同事之間是否方便調查此事?
范范先生:我相信我沒有漏報財產資料才對。既然我之前就已經申報相關財產資料,實在沒有隱
匿申報財產之必要,會不會因監察院公報作業有所遺漏?
尤委員美女:根據相關資料顯示,你只有申報新店的房屋資料,未申報桃園中悅捷寶花園廣場的房
屋資料,而且你中壢的房子已經賣掉了。
范范先生:我可以查明清楚此事。
尤委員美女:好,你去查明清楚。
范范先生:桃園中悅捷寶花園廣場的房屋是以我內人的名義購買,事實上我之前都有申報相關財
產資料。
尤委員美女:本席暫且相信你,你並沒有故意漏報財產資料。
范范先生:是。
尤委員美女:您也是官運亨通,曾就任捷運公司總經理、捷運局局長、臺北市政府副秘書長、工程
會主委及桃園縣副縣長等等。
范范先生:我必須澄清的是,我不曾擔任捷運公司總經理。
尤委員美女:那你在捷運公司擔任什麼職務?
范范先生:捷運公司副總經理。
尤委員美女:你在擔任臺北市捷運局局長時被監察院糾正了5 次,所有的弊案都是你任職臺北市捷
運局局長時,包括92 年發生6 件重大捷運行車事故、艾利颱風來襲河水倒灌造成三重地區淹水
及人民財產的損失,或是臺北都會區大眾捷運系統開發、新店美河市聯合開發案、文湖線案、
北捷機廠聯合開發案等等,這些都是你在臺北市政府捷運局局長任內發生的弊案。
范范先生:不對!立法院民進黨黨團在6 月25 日說我有9個案子被糾正……
尤委員美女:這是監察院的監察報告啊!
范范先生:其實其中有5 個案沒有約詢我……
尤委員美女:我知道,你說那是糾正臺北市政府而不是糾正你。
范范先生:所以監察委員的報告很清楚……
尤委員美女:好,你的意思是他是糾正臺北市政府,而不是糾正臺北市政府捷運局、不是糾正你個
人。
范范先生:例如第一案是糾正臺北市大眾運輸,當時我是擔任局長,發生那種事怎麼會歸咎到我
?
尤委員美女:所以你說你是擔任局長、這些事都與你無關,這就像林崇一副市長的批示:捷運局局
長至今仍不知檢討精進,臺北市政府的核定結果亦是因循苟且、徒具形式。這是市政府林崇一
先生所做的批示,可見今天大家之所以罵監察院只打蒼蠅、不打老虎,就是因為遇到這麼多重
大弊案,而調查結果只敢發函給臺北市政府,要求其改善,但是卻不敢彈劾你這位捷運局局長
或副市長,這也包括……
范范先生:我要特別澄清一下,剛才你所提的事是冤枉的,比如新店機廠美河市建案有兩個糾正
案,這兩案都是因為權益分配疏失,都不是在我任內,……
尤委員美女:都不在你任內?那是你……
范范先生:甚至是在我離開臺北市政府副祕書長一職、已經退休以後所發生的事,而居然也說是
我,這完全是……,我覺得我的人權受到侵害。
尤委員美女:你說你的人權受到侵害,那麼吳乃仁也是因為曾經擔任臺糖公司董事長,他不也被抓
去關?雖然那是下一任所做的決定,但他仍被抓去關啊!今天監察院做出對你們的糾正案,而
你卻說你是冤枉的。
范范先生:對。
尤委員美女:好,不論如何……
范范先生:我沒有說監察院的糾正是冤枉的,我是說你剛才的發言冤枉我。我認為監察院做事非
常嚴謹,跟我無關的就沒有約詢我。至於民進黨黨團對媒體宣稱有9 個案,其中5 個其實跟我
無關,監察院也沒有約詢我,而竟然可以說成我被糾正云云。
尤委員美女:都跟你無關?好,那麼你在擔任工程會主任委員時,所謂加強地方建設擴大內需補助
方案,那也是冤枉你嗎?
范范先生:我覺得那個是疏失,因為當初時間確實非常短,來不及處理。
尤委員美女:另外,有史以來,公共工程委員會跟臺灣區聯合營造工程工業同業公會登報互批,這
成何體統?
范范先生:這部分我們也接受監察院的糾正,工程會後來也改正,不再登報,主要是因為工程會
受到汙衊、抹黑,我們雖然有發新聞稿,但是媒體又不願意登,所以……
尤委員美女:不管如何,在你任內,不論是美河市案或新店捷運案,都牽涉到容積率,你們不斷擴
大容積率的解釋,難道擴大解釋的部分跟你沒有關係嗎?
范范先生:沒有。
尤委員美女:完全沒有關係嗎?
范范先生:沒有關係。
尤委員美女:你撇得很乾淨!
范范先生:容積率的調整要經過……
尤委員美女:好,那我問你,貓纜弊案跟你有沒有關係?
范范先生:貓纜也不是……
尤委員美女:也不是你的?
范范先生:對。
尤委員美女:全部與你無關?管碧玲委員曾經在交通委員質詢你,有關貓纜規避環評、免申請建築
執照、雜項執照、使用執照,這都跟你沒有關係嗎?
范范先生:貓纜當初有兩個案……
尤委員美女:你們原來說那是機械遊憩設施,後來因為沒人要接,就又將其變成為大眾運輸工具。
范范先生:當初有兩個案……
尤委員美女:好,不管如何……
范范先生:我相信監察委員都非常嚴謹,像貓纜案,監察委員也沒有約詢我。
尤委員美女:不管怎樣,你的確有被監察院糾正過,對不對?在你任內……
范范先生:那是糾正臺北市政府,而不是糾正我。
尤委員美女:好,是糾正臺北市政府,所以不是彈劾你,因此都與你無關?
范范先生:因為那個案子牽涉好多……
尤委員美女:如果今天一位首長所屬的單位被糾正,而這位首長不僅不反省還強詞奪理,我真不曉
得這樣的人若擔任監察委員,要如何讓人信服?當你要去糾正地方政府或中央政府或彈劾首長
時,人家會心服嗎?
范范先生:我想監察院糾正機關時,被糾正的機關及相關人員都應該要反省改進,但是之所以會
如此是因為法制面、運作機制面及行政規則尚不夠周延所致。
尤委員美女:所以法在你們手中可以被玩弄、可以轉彎!
接下來本席要請教第美問被提名人,你在中國時報工作32 年,真是非常忠誠,現在要找到對
機構這麼忠誠的人其實並不容易,你是由基層做起而升任至社長,這的確不容易。
我們看到在 2009 年時,旺旺中時集團收購三中(中時、中天、中視),收購之後在自己發行
的《旺旺月刊》上報導,蔡衍明先生購買之後就趕快去向國臺辦主任第毅報告,蔡衍明說:「
借助媒體力量推動兩岸關係進一步發展。」並說:「我們都有依照上面的指示,好好報導祖國
的繁榮。」所以後來你也被提拔當上社長。為了報答祖國的繁榮,因此可以看到你們的置入性
行銷,當有祖國官員來訪時,不管是福建省或其他省分的官員,你們就會透過所謂置入性行銷
的手段報導中國對臺商的招商訊息,其實那正是「假報導、真廣告」,請問是不是有這件事?
主席:請第美問女士答復。
王美玉女士:主席、各位委員。謹向委員報告,關於您剛才所說有關報導中國置入這件事,中國時
報的確有被處分過。
尤委員美女:好,所以你並不否認,對不對?
王美玉女士:我們被處罰過,但是並不只有中國時報一家被處分。
尤委員美女:你剛才也解釋過,並不是只有你們。
王美玉女士:不是只有中國時報一家。
尤委員美女:我知道,你說還有聯合報及其他報社。
王美玉女士:還有其他的電視臺。
尤委員美女:所以你的意思是,只要所有人都違法,大家就平分責任、就沒事囉?
王美玉女士:我沒有這個意思。後來中國時報也做了調整,不允許再做這些報導。
尤委員美女:OK。其次,在2012 年時,大家反旺中、反媒體壟斷,當時所有學生都站出來了,今
天的太陽花學運就是當年反旺中、反媒體壟斷者集結起來的,那時候也提出「拒絕中時」運動
,在這種情況下,中國時報是不是應該要好好深思?你從事新聞工作這麼久,一定知道新聞媒
體報導最重要的是客觀、公正、完整,對不對?
王美玉女士:沒錯。
尤委員美女:而不是上面要求做甚麼,就去做歪曲的報導,在這種情況下可以看到,自從旺中集團
進來之後,中國時報從此就不再報導對中國不利的言論,尤其是對臺商,亦即中國對臺商不利
的風險,你們就完全不再報導,而只報導對祖國的繁榮。
王美玉女士:我們沒有完全不報導,報告委員,我覺得可以把中國時報的版面拿出來一個版面、一
個版面檢視,其實我們是好的、壞的都有報導。
尤委員美女:我們再來看看你們今年的元旦公告了一段改版啟示,宣布中時時論廣場將秉持中國認
同、真道理性、真愛臺灣,和平發展,終局統一。安定繁榮臺灣,擴大兩岸民間交流,深化兩
岸人民感情的理念。從這裡可以看到,你們的宗旨,你們所要做的就是要秉持中國認同,此已
完全違反臺灣多數人的民意。
王美玉女士:跟委員報告,臺灣人民的前途由臺灣2,300 萬人來決定,這是我個人的認同……
尤委員美女:那為什麼你們的改版啟事是這樣寫?
王美玉女士:委員,請您讓我講一下。報社的工作有三大塊─廣告、發行及編採。該啟事登出來的
那一天,我跟您一樣是那天見報才知道。
尤委員美女:你不是社長嗎?
王美玉女士:我是社長,負責廣告和發行,編採部門不是我管的。編採部門還分編輯部和言論部,
這是言論部門……
尤委員美女:所以你的意思是,雖然你是社長,卻只是掛空的,只管理廣告的部分……
王美玉女士:不是掛空的,我當然必須為中國時報所有的表現負責任;但是我要強調:愛臺灣的方
式有很多種,不是一定某些人定義的那些方式……
尤委員美女:沒有錯,但是我們都不能夠違反臺灣所有主流的民意……
王美玉女士:對,我非常清楚;我剛剛講到主流民意,我非常認同,就是由2,300 萬人來共同決定
。
尤委員美女:好!我希望你當上監委之後,也能夠秉持這樣的信念:臺灣的前途由2,300 萬人來決
定,而不是藉由這樣子─為了要報答蔡珩明對你的知遇之恩,而要求NCC 或所有政府單位只能
去報導祖國的繁榮,不會吧?
王美玉女士:第一、委員所說的事情都不會發生;第二、我非常謝謝蔡董事長對我的提拔;第三、
蔡董事長真的是鄉土味很重,他從一般產業轉到媒體業來……
尤委員美女:謝謝你,不用在這個殿堂上幫他來貼金……
王美玉女士:我不需要幫他講話……
尤委員美女:我想很多委員都問過施鴻志先生,有關桃園航空城的事情,而您態度傲慢,也說了不
少的名言:「我們不參與公共利益,我們只是小組審查,不讓民間陳情……」等等。您要知道
,桃園航空城至今仍爭議不斷,在你們的專案小組裡面,你是都市計畫審議委員會的委員,扮
演著非常重要的角色,要看這整個都市計畫的細部是不是符合公益性、必要性等等,可是你並
沒有扮演好這個角色。要扮演好這個角色,整個程序正義是非常重要的;雖然剛剛委員質詢你
的時候,你已經道歉了,但是我們希望你真的要能夠虛心。聽到你說自己當了40 年都計會的委
員,我們很遺憾的是看不到你對程序正義的追求,希望你擔任監委之後,能了解程序正義才是
所有人權最根本的。
最後要請教陳小紅女士,您今年 5 月才到國安會當諮詢委員,椅子都還沒有坐熱,現在又要
擔任監察委員。最近金溥聰到處「趴趴走」,今天如果有人來陳情,要求調查金溥聰案時,你
會不會迴避?
主席:請陳小紅女士答復。
陳小紅女士:主席、各位委員。我會依照規定。
尤委員美女:會依照規定,所以你會儘量去迴避?
陳小紅女士:如果規定需要迴避,我就迴避。
尤委員美女:謝謝。