簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。董主委，今天是討論預算的解凍案，本席發現退輔<br />
會其實被凍結了不少預算，尤其是榮民安養和養護的項目總共凍結了五分之一，大約有 20 億元<br />
。<br />
主席：請退輔會董主任委員說明。<br />
董主任委員翔龍：主席、各位委員。是，請委員支持。<br />
簡委員東明：被凍結這麼多預算，假如今天沒有辦法解凍的話，對貴會有沒有什麼影響？<br />
董主任委員翔龍：影響很大。事實上 10 月份我們的就養金就發不出來了。<br />
簡委員東明：10 月份就發不出來？<br />
董主任委員翔龍：對。<br />
簡委員東明：榮民的安養和就養相當重要，本席今天要拿一個個案和主委研究，本席為了這個個案<br />
，在這兩個月當中召開三次會議，但是到目前為止還是行不通，那就是有關田豐水的案子，不<br />
曉得主委知不知道？<br />
董主任委員翔龍：知道。<br />
簡委員東明：既然你知道，不曉得主委對這個個案的看法如何？<br />
董主任委員翔龍：關於本案我們也一直想辦法在計算，希望他能夠符合規定。您也曉得，公務員做<br />
事情就是必須依法、依規定，但偏偏他就是差了那幾天。所以我們和國防部協調，從國防部來<br />
調資料，希望能夠幫他把天數湊上，可是我們真的找不到資料。另外我們也和他本人面談過，<br />
也做過說明，並希望請他儘量找資料，讓我們可以做這件事情，可是如果不符合規定的話，這<br />
是沒有人敢做的，也不能做。<br />
簡委員東明：主委，第三次協調會是在禮拜二召開的，當時有國防部還有陸軍司令部及後備指揮部<br />
的人參加，當然也包括退輔會，當時這四個單位都到了。但是本席開不到 10 分鐘就宣布散會，<br />
協調會結束的原因，是因為第一個發言的退輔會就說這沒有辦法、行不通，因為他真的是差三<br />
天。他是民國 57 年 11 月 30 日擔任士官，離營的日期是 61 年 4 月 27 日，就差了三天，離營的<br />
日期就差三天，所以他爭取了好幾年。<br />
田豐水這個人也是弱勢族群，主委，雖然那一天退輔會參加協調會的代表，也就是就養養護<br />
處的副處長，他直接就說了，除非這個人走司法途徑，或者以行政救濟的方式處理，但是這種<br />
弱勢的人，能夠這樣做嗎？站在個案的立場，我們總覺得針對差三天這件事，退輔會可以先查<br />
查看是什麼原因，為什麼會差三天？按照現在呈現出來的資料，其實這部分原因並不是很清楚<br />
。<br />
按照屏東縣後備指揮部的資料來看，因為他遺失了退伍證件，所以向後備指揮部申請補發，<br />
而補發的退伍令存根註記寫得很清楚，實際在營服役日期為三年零個月。後備指揮部做了這樣<br />
的註明，證明這個人在營的實際日期是三年零個月，但你們還是堅持差三天。<br />
他到底是因為什麼原因提早三天離營？假如針對這三天進行調查，是不是會發現當時是為了<br />
讓他不能領到榮民證，所以部隊讓他提早離營三天？這是不是一個陷阱，而他誤入了這個陷阱<br />
？主委，如果他提早三天離營，這樣他是不是逃兵呢？<br />
<br />
董主任委員翔龍：向委員報告，我們實際……<br />
簡委員東明：另外，提早讓他離營的人是不是失職？<br />
董主任委員翔龍：關於失職的問題，自然該由國防部去辦，我們能夠做的事情就是拿到國防部陸軍<br />
司令部給我們的函，請他們告訴我們他是哪一天入伍的。<br />
簡委員東明：主委，公函內容沒有錯，本席也看過了。<br />
董主任委員翔龍：對，我們只能按照公函辦事。<br />
簡委員東明：但是後備指揮部這樣的註記不算數嗎？<br />
董主任委員翔龍：對，但是他們要給我們正式的文書，因為我們也問過國防部他是否符合規定。這<br />
沒有誰要害誰的問題，我們都希望能夠幫大家的忙，可是當國防部給我們的正式文件是這麼寫<br />
的時候，我們也只能按照文件來做，我們……<br />
簡委員東明：對，退輔會現在的做法就是依法去做。<br />
董主任委員翔龍：不是依我們的法，這是國家的規定。<br />
簡委員東明：國家的規定就是依照你們退輔會的施行細則辦理，但是這種……<br />
董主任委員翔龍：對，報告委員，關於時間點我們會再和國防部確認。<br />
簡委員東明：本席非常希望退輔會不要把事情推給當事人，還要他去提訴訟或是走行政救濟的方式<br />
，因為他沒有這個能力。本席認為屏東縣後備指揮部的離營證件遺失證明書，已經證明這個人<br />
的役期是三年零個月，他們都敢這樣證明了，為什麼退輔會沒有辦法接受這件事情？<br />
董主任委員翔龍：我們就是按照國防部的公函行事，不管是後備指揮部也好，或是其他單位，他們<br />
都是報到國防部，我們……<br />
簡委員東明：後備指揮部這樣報到國防部，國防部並沒有表示意見，所以只要國防部表示意見，你<br />
們那邊就可以接受，是不是這樣？<br />
董主任委員翔龍：請國防部告訴我們他是哪一天退伍的就行了。<br />
簡委員東明：只要國防部告訴你們，他的確是三年零個月退伍，你們就可以接受，是不是這樣？<br />
董主任委員翔龍：對，但要給我們公函。<br />
簡委員東明：說良心話，這不是很困難的事情。<br />
董主任委員翔龍：是，但是我們也一直……<br />
簡委員東明：竟然讓他等了十幾年，本席真的覺得很納悶。<br />
董主任委員翔龍：報告委員，這件事情如果好解決的話，他就不會等十幾年了。<br />
簡委員東明：主委，那天本席也告訴退輔會的副處長，你們是依法行事，這樣做並沒有錯，這個部<br />
分我們不能怪你們。<br />
董主任委員翔龍：我們再去和國防部協調這件事情。<br />
簡委員東明：但是這件事情我們應該要好好的探討，原因到底出在哪裡。<br />
董主任委員翔龍：對。<br />
簡委員東明：如果他提早三天離營的話，應該就是逃兵了，否則就是設陷阱給他跳，讓他領不到榮<br />
民證，所以讓他提早離營。<br />
<br />
董主任委員翔龍：報告委員，我們會再和國防部聯繫，為什麼後備指揮部和陸軍司令部給的文件會<br />
不一樣，請國防部給我們一個最終版，我們會這樣做。<br />
簡委員東明：對啊！如果早就往這個方向做的話不就好了？本席覺得退輔會應該要這樣處理，不要<br />
讓他拿不到榮民證，本席覺得相當不合理，好不好？<br />
董主任委員翔龍：是，好的。<br />
簡委員東明：請主委重視這個問題，謝謝。<br />
董主任委員翔龍：謝謝委員。