管委員碧玲:主席、各位列席官員、各位同仁。請問局長,你剛才說目前機場的航警還缺多少人?
主席:請內政部警政署航警局王局長答復。
王局長隆:主席、各位委員。目前我們的缺額是137 人。
管委員碧玲:缺137 人,是現在還缺137 人嗎?
王局長隆:是,現在還缺137 人。
管委員碧玲:是只有桃機的部分,還是全部?
王局長隆:是全部總共缺137 人。
管委員碧玲:桃機還缺多少?現有的人力是包括航警和約僱人員,對不對?
王局長隆:對。
管委員碧玲:扣除航警和約僱人員,還缺137 人,是這個意思嗎?
王局長隆:是。
管委員碧玲:好,我們來看一下,這2 年桃園機場安檢人員和旅客的比率高度成長,達到33%。
2011 年1 個人要服務5 萬9,000 人;到了2013 年,1 個人要服務8 萬人。旅客量暴增33%,安
檢人員的缺額高達137 人,卻遲遲不補。副署長,請你今天回去之後,好好的了解這些事情。
另外一個問題是,目前桃園機場的安檢人員有41%是約僱人員,除了警職之外,約僱職的人
數高達113 人!約僱職高達113 人喔!這113 人是因為航警人力不足,只好用約僱人員去補足,
再加上目前不足的137 人,缺額總共高達250 個!換言之,航警的缺額有250 個,其中有113 個
是用約僱人員來補,但他們的薪水是多少?航警1 個月的薪水平均是68,935 元,約僱人員的薪
水一個月是35,308 元,而且不會隨著年資調薪,即使到退休,薪水還是增加不多,請問他們退
休的時候,薪水大概是多少?
王局長隆:約僱人員的薪水是一致的。
管委員碧玲:一致嘛!所以到退休都是領三萬五千多元,相較於航警的待遇,同工不同酬,導致士
氣低落。
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立法院公報 第103 卷 第45 期 委員會紀錄
請問全國約聘僱的安檢人員總共有多少?由於長達12 年沒有補人,所以桃機那113 人加上其
他機場的約僱人員,全國各機場約聘僱的安檢人員總共高達207 人之多!這207 人當中,年資
15 年以上占絕大多數,只有75 人是你們在3 年內補足的,換言之,有長達12 年沒有補人。你
知道這些人的士氣低落到什麼地步嗎?你知道比例最高的是哪一個族群嗎?就是年資24 年1 個
月到27 年的,人數有80 個人,這些人都要從壯年步入晚年了,但人數最多的卻是這一類的人
。從表上就可以看得出來,年資15 年、20 年以上的占絕大多數。
那約僱人員要受什麼訓練?依據你們對約僱人員所訂的航空保安訓練細部執行計畫,分為航
空保安初訓、航空保安複訓和自主訓練這3 類。航空保安初訓總共56 個小時,約僱人員受訓56
個小時就要上線,負責國門的安全!而這56 個小時裡面,包含學科16 小時、實務24 小時(含
危險物品初訓)、專精實務24 小時。請問危險物品初訓是訓練幾小時?
那每年的複訓又是什麼?一年16 小時(含危險物品複訓4 小時),一整年危險物品複訓就只
有4 個小時而已。你想想看,現在的犯罪型態這麼多,他們一年才接受4 個小時的危險物品複
訓,難怪連蜂蜜和柴油都分不清楚!連蜂蜜和柴油都分不清楚!這是國門耶!
國門的安檢人員有41%是約僱人員,而且有80%以上的人年資超過15 年,他們退休的時候,
一個月的薪水只有三萬五千多元,這是一個充斥老弱殘兵、士氣低落的團隊!只訓練56 個小時
就上線,開什麼玩笑?為什麼當初會用約僱人員去補,而不直接訓練航警?部長,捷運和鐵道
的部分,我可以容許你們用保全,國門怎麼可以?國門怎麼可以用約僱人員、怎麼可以用保全
?要不要補足航警的人力?副署長,你說!要不要補足航警的人力?
主席:請內政部警政署林副署長答復。
林副署長國棟:主席、各位委員。目前不是只有航警有人力短缺的問題,全國各地的警察……
管委員碧玲:所以要把航警一般化?
林副署長國棟:不是……
管委員碧玲:恐怖份子是不是經由國門進出?有沒有來自於臺灣的恐怖份子?如果恐怖份子進來,
看你要怎麼辦!我都講到這種程度了,最後問你要不要補足航警的人力,你回答我的第一句話
竟然是,不是只有航警有人力短缺的問題,所以你不打算補喔?你不補嗎?
林副署長國棟:我們會考慮優先派補。
管委員碧玲:要不要立即派補?
林副署長國棟:要有畢業生啊!沒有畢業生怎麼派補?這樣是沒有辦法的。
管委員碧玲:怎麼會有一個制度是二、三十年來都無法補足人力呢?沒有畢業生不是理由,因為這
個現象不是現在才出現,這些缺額已經存在長達二、三十年了耶!你寧願訓練56 個小時就讓約
僱人員上線,還說來不及訓練,所以現在沒辦法補,這個落差也太大了吧!你寧願讓約僱人員
受訓56 個小時就上線,然後再對我說因為訓練不足、訓練來不及,所以沒有辦法補,開什麼玩
笑?
林副署長國棟:事實上,在民國100 年我們就發現警察的缺額因為退休……
管委員碧玲:謝長廷擔任院長的時候就補了6,000 人,對不對?
林副署長國棟:這我不了解。
管委員碧玲:當時不僅補了6,000 人,而且還說警專的制度要改,要趕快去設計一個新的制度。結
果這幾年下來,不僅又缺了6,000 人,新的訓練制度也還沒出爐。
林副署長國棟:有,我們把現在……
管委員碧玲:訓練制度再怎麼樣都會比讓約僱人員受訓56 個小時要好,你知不知道?你懂不懂啊
?你今天在這裡是一問三不知耶!
林副署長國棟:沒有啊!警專、警大……
管委員碧玲:真的是一問三不知!剛才委員問你,歹徒搭乘臺北捷運的時候把武器放在哪裡?你說
藏在衣服裡,結果基層人員說是放在包包裡……
林副署長國棟:他不可能拿著……
管委員碧玲:葉委員問你說,SOP 多久會出爐?你說一個禮拜內要建立SOP,結果基層人員卻告
訴你,現在已經有SOP 了。
林副署長國棟:捷運的部分……
管委員碧玲:你真的是一問三不知,叫你補足航警的人力,你卻說缺的不只是航警,你在幹什麼?
你是堂堂中華民國警政署的副署長耶!你的腦袋竟然遲鈍到這種地步!
林副署長國棟:目前基層警察的總缺額是六千多人。
管委員碧玲:我都知道啊!還缺6,000 人啊!
林副署長國棟:對,他們有報公文到署裡面來,我們會優先派補。
管委員碧玲:我和你講航警的問題,你說還缺6,000 人,所以沒辦法補,是不是?你怎麼會這樣回
答問題啦?
林副署長國棟:我們會根據缺額的狀況優先考慮派補。
管委員碧玲:局長,你回去要好好地鼓舞安檢團隊的士氣,澈底想一想,要怎麼加強他們的專業,
那才是正本清源的做法。整個團隊有41%是約僱人員,每年受訓只有4 小時,工作一輩子只能
領三萬五千多元,同工不同酬。
林副署長國棟:訓練和政策確實需要落實、加強。
管委員碧玲:有關北捷的事件,我們非常的痛心,政府和人民之間疏離至此,我們真的非常痛心!
部長,你今天早上不應該匆匆趕來,昨天發生那樣的事情,所以我們今天安排相關議程,這和
交通部……
主席:部長是主動過來的,本來我有同意他可以請假。
管委員碧玲:你臨時說要趕來,但其實昨天你就應該要有所安排,並且在今天一大早來這裡備詢。
美國康乃狄克州的小學發生校園槍擊案件,後來槍手自殺,主要的攻擊是在早上9 時45 分發生
的;12 時41 分,也就是3 小時6 分之後,白宮發言人就轉達了歐巴馬總統對死傷家屬的關心和
痛心;下午3 時,也就是5 小時41 分以後,歐巴馬就召開電視記者會了。美國總統沒有我們馬
總統那麼好過日子耶!反觀我們,案發至今已經18 個小時了,只有部長來到委員會備詢,全國
?臺灣第一次發生這麼重大的事件,當然我們希望是唯一的一次,這讓我們看到整個政府其實
是有問題的。前後經歷了這麼長的時間,結果竟然是民眾制伏歹徒之後,警察才趕到;而不是
在通報之後,於江子翠站內部署完成,這表示整個通報系統是有問題的。甚至連副署長來備詢
的時候,都不知道是這種情形,我們現在最需要的就是安心,但對於這樣的政府,我們怎麼能
夠安心?
此外,副署長,你要知道,會出現模仿行為的時間就是這一、兩個禮拜,但你竟然跟我們說
SOP 一個禮拜之後才會出來。
林副署長國棟:沒有啊!為了避免出現模仿效應,我們已經加強支援的警力,也要求分局和派出所
加強巡邏。
主席:對,他剛剛有報告。
管委員碧玲:那你為什麼說SOP 需要一個禮拜?
林副署長國棟:所謂的SOP 標準作業流程是指整個處理的過程……
管委員碧玲:整個處理的過程本來就應該要有,現在的問題在於演訓,而不是沒有SOP 耶!你在
這個時候就應該讓我們知道SOP 的流程是什麼、這件事情要如何透過SOP 來防範。
當然,我們也知道這件事情是發生在車輛行駛當中,你也來不及趕去救援。事先既無法防範
,事中也無法及時救援,這我們都清楚,這不是警力的問題。見警率高一點、保全的能見度高
一點,頂多是或許能遏阻這種心態有問題的社會邊緣人而已。若要求警察事先預防或質疑警察
怎麼會處理不好,那就是過於苛責了。可是車輛行駛至江子翠站的時候,警察卻沒有出現在那
裡,而是民眾將歹徒制伏之後,警察才到,這就是問題!問題是從這裡開始的。被害人不知道
該怎麼辦,因為救護人員都還沒有到,所以乘客要搬運傷者,讓他們去就醫,這就是重大的問
題啊!
主席:針對這個部分,警政署一定要好好檢討,這確實讓民眾非常、非常無法接受。
管委員碧玲:我們不願意看到這麼遲鈍、茫然的警政署。
主席:你們的調配速度要快一點。
管委員碧玲:高層到現在還置身事外,這讓我們很驚訝,至少讓本席很震驚。如果到現在還躲在辦
公室裡面的話,這要怎麼安人心?發生事情之後的通報和處理確實有重大的問題和瑕疵,我們
無法安心。此外,上游的心輔系統也有問題,學校曾經被警告,對於這類警告要怎麼處理?上
游和下游都有問題,所以我們希望政府能反省,給我們一個清楚的說明並立刻改正。
主席:部長,請向行政院轉達管委員的建議,發生這類重大事件,首長應該親自出面。管委員是非
常善意的提醒,大家受創的心靈需要首長出來向大眾說明清楚。
請交通部葉部長答復。
葉部長匡時:主席、各位委員。好,謝謝委員。