許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。曾主委，在進行金檢之後，請問有幾家銀行在銷售
TRF？
主席：請金管會曾主任委員答復。
曾主任委員銘宗：主席、各位委員。我們對9 家進行金檢。
許委員添財：其他銀行沒有參與銷售的行為嗎？
曾主任委員銘宗：非常少。
許委員添財：少到什麼地步？
曾主任委員銘宗：幾乎都是非常少數的個案。
許委員添財：沒有全面性、大規模的招攬顧客？
曾主任委員銘宗：是的。
許委員添財：這9 家統統不及格，對不對？
曾主任委員銘宗：誠如委員所提，我們發動一個全面的、非常有深度的專案檢查，這9 家都有缺失
，有些缺失比較重大，有些則比較微小。
許委員添財：9 家統統有缺失，若以這句話做為標題，世界會怎麼看台灣的經濟？世界會怎麼看台
灣的金融業？
曾主任委員銘宗：這就是我一直在強調的……
許委員添財：這是集體詐欺，就是以政策做靠山，然後不善意的經營，可說是集體詐欺！
曾主任委員銘宗：跟委員報告，沒有到那個程度。
許委員添財：但是怎麼會嚴重到9 家統統違反規定？
曾主任委員銘宗：跟委員報告，有缺失……
許委員添財：還找不到一家可以當作示範。你說如果不開放衍生性商品、市場不鬆綁，他們可能就
會沒有創意，以後對於市場的擴大、市場的國際競爭力，我們就會失去自主性，但是你一開放
，結果全民遭殃，所以金管會若要開放一個新商品，一定要做周延的研究，包括可能的漏洞，
都要嚴謹的透過專家學者、消基會等共同討論之後才可以開放。今天這9 家銀行銷售TRF，現
在面臨的是100 億上下，如果以後人民幣繼續貶值的話，那可能是超過100 億，到時候又是糾
紛、打官司、拉白布條抗議，又是累壞所有民意代表。
曾主任委員銘宗：所以這件事情我們處理得非常快，這項產品是去年……
許委員添財：請問現在總部位是多少？
曾主任委員銘宗：1,600 億左右。
許委員添財：確定？
曾主任委員銘宗：是。
許委員添財：關於這1,600 億的平均起點，也就是說，以人民幣兌美元的匯率，平均的起點大概是
多少？是6.05？是6.1？還是五點幾？
曾主任委員銘宗：有些數字適合在此公布，但有些數字……
許委員添財：是綜合的，你們要做風險評估、要做總風險的控管啊！
曾主任委員銘宗：對，沒有錯，但有些數字是公司治理層級，所以我不一定適合公布他們的這些數
字。
許委員添財：但是你們要透過金檢去掌控這家公司的潛在風險，如果因為契約、詐欺行為而導致最
後全部轉嫁到顧客、金融消費者身上，屆時引起的社會成本、相互間金融交易的糾紛，這可不
是簡單的事情！
曾主任委員銘宗：沒錯。
許委員添財：像連動債那麼大的規模，動輒百億台幣以上，甚至是千億台幣，影響了上萬人甚至
40 萬人，台灣的金融在經濟如此低迷，平均國民實質薪資倒退16 年的情況下，還容許這樣集體
性、制度性、體制性、政策性的詐欺嗎？這太離譜了吧！小騙也是騙！
曾主任委員銘宗：跟委員報告，您的用詞……
許委員添財：不能說把人家的錢騙過來，比方說騙十分之一、二十分之一，就算騙五分之一也是騙
啊！
曾主任委員銘宗：這談不上詐欺啦！您用的字眼太重了啦！因為這是一個金融商品，雖然有缺失…
…
許委員添財：若沒有說清楚、契約訂得不明白，屆時金融的消費者統統都是啞巴吃黃蓮，這不是詐
欺嗎？
曾主任委員銘宗：目前這類產品的客訴非常少。
許委員添財：這是賭博耶！即銀行集體找客戶賭博、我跟你對賭！
曾主任委員銘宗：TRF 裡面有兩類，一個是避險……
許委員添財：而且若客戶贏的話，客戶是贏1，若客戶輸的話，客戶是賠2。
曾主任委員銘宗：這類產品有兩類，一類是避險性，一類是非避險性，避險性的部分占70%……
許委員添財：如果缺失於一週內沒有完全改正的話，應該要求他們不能再增加營業的行為，已經騙
1 萬6,000 人了，不能再一直增加了，他們就是在應付、累死你們這些公務員，結果他錢照賺，
如果你賺、我也賺，那就沒事，只要我賠，我就找你算帳，但如果你賠的話，你卻沒辦法找我
，找我也沒有用。你們不是承認連動債那個時候契約本身有問題、那個時候你的管理有問題嗎
？連動債害死台灣多少人？當然，行政院長、部長的部分可能會偷偷還給他們，但是一般小老
百姓該怎麼辦？
曾主任委員銘宗：跟委員報告，非避險性的部分我們已經暫停了。
許委員添財：再來又是賭博、又是對賭，即投資型保單，沒有說開發新商品的賭博性那麼強、那麼
高。
曾主任委員銘宗：關於投資型保單……
許委員添財：而且資訊不對稱、契約不明確，即使銀行、保險公司上法院打官司，民眾也會打輸他
們，因為他們背後的律師很強大，個人有什麼律師會懂得金融法律？這樣太不公平了，這個時
候就要靠金管會把關了。請問投資型保單有幾大陷阱？也就是說，它可能會用模糊的手段來「
詐取」、騙取想多賺一點投資報酬率的這些客戶的錢，這些客戶有兩種類型，一種是上市公司
，這是拿人民、股東的錢，一種是傻傻的散戶，所以一種是如果我贏了就是我賺，如果我輸了
則是輸別人的，另外這種則是傻傻的輸，那金管會的功能在哪裡？
投資型保單有幾大陷阱，第一，第一年無法投資，第一年你就是傻傻的繳保費，如果真的是
純保險，這是自己願意的，自己是很清楚的，而且這是長期考量的，但是現在則把它當成投資
，但第一年是無法投資的，是純繳保費；第二，它沒有說你還可以彈性調整額度，當時保險買
多少、投資多少就是多少；此外，假設一年、兩年都沒有賺，若我要解約，一解約就什麼都沒
有了，這可說是不正經的經營。所以在總體經濟方面，政府的管理、治理差，而個體經濟方面
，大家則是用盡辦法、能騙就騙、能弄就弄，是這個樣子嗎？金融紀律……
曾主任委員銘宗：跟委員報告，投資型保單有70%以上是投資基金，所以基本上風險……
許委員添財：但那個風險的管控是資訊不對稱、立場不平等，所以如果股市一直看好，那就沒有問
題，大家都賺了，只是分多分少而已，但是萬一有一天賠了就翻臉不認人，誰來負責？第一個
就是先繳保證金、補繳保證金，有人可能會問說，為什麼要補繳保證金？認為自己又沒有簽什
麼，結果看了之後發覺被騙了，包括人民幣的匯率，這可能是用人民幣的匯率做標的來賭、用
股市的價格來賭，這都是金融業找客戶在賭博，其實賭博也是心甘情願的，台灣不能開賭場，
結果現在金融市場變成大賭場！
曾主任委員銘宗：跟委員報告，沒有這種現象啦！
許委員添財：美其名為衍生性商品，但是資訊不對稱、立場不公平、其執行不透明，這個時候就是
賭場。
曾主任委員銘宗：跟委員報告，TRF 裡面有70%是避險性的，我們也知道這個事情，所以已經…
…
許委員添財：雖說是避險性的，但最後風險都是一面傾向消費者，吃虧的、不利的都是消費者，問
題就在這裡，所以金管會要把關，但是你們事前沒有做周延的研究、了解，事後才急就章，但
已經是爛攤子了，那該怎麼辦？只有人民自救啊！若有聽到我們這一席對話就不要隨便下場，
不要隨便上銀行的當，但銀行業又會受到影響了，這個不是這樣子嘛！這樣大家都遭殃嘛！謝
謝。