邱委員志偉:主席、各位列席官員、各位同仁。首先我要和主委討論一下奶粉的問題,請問最近奶
粉有沒有漲價的情形?
主席:請公平會吳主任委員說明。
吳主任委員秀明:主席、各位委員。有幾個品牌的確有漲價。
邱委員志偉:是全面性的?還是個別廠牌?
吳主任委員秀明:個別的系列。
邱委員志偉:有幾家?
吳主任委員秀明:譬如亞培、友華生技、貝比卡兒以及卡洛塔妮系列水解蛋白奶粉……
邱委員志偉:這些品牌的市占率大概是多少?
吳主任委員秀明:奶粉產業的市場集中度並不是特別高,所以具體數字我們要查一下;不過,就我
印象所及,大概是百分之十幾。
邱委員志偉:有關售價調漲和成本變動的關係,你們有沒有做過分析?
吳主任委員秀明:有,因為這些奶粉的基本原料幾乎都是進口,在國內並沒有直接生產……
邱委員志偉:原物料的變動和天災有關係,所以如果不是天災,就是人為操縱啊!而原物料的變動
也是有漲有跌……
吳主任委員秀明:是。
邱委員志偉:但是奶粉售價通常是上漲之後就不再回頭,從來沒有調降過……
吳主任委員秀明:其實供需也有影響,譬如中國大陸的需求大增……
邱委員志偉:所謂供需就是人為操縱嘛!
吳主任委員秀明:不一定,要看市場本身……
邱委員志偉:我們來看一下最近的狀況。奶粉漲價是一個事實,而對於它的漲價和成本變動的關係
,你們認為是因為原物料調漲?
吳主任委員秀明:基本上就是……
邱委員志偉:原物料調漲的幅度和它售價調漲的幅度有沒有成比例?是否合理?
吳主任委員秀明:有,這個我們倒是了解……
邱委員志偉:所以這波漲價行為,是反應原物料成本的變動?
吳主任委員秀明:這個我們有調查過……
邱委員志偉:有調查過?
吳主任委員秀明:還在查啦!不過初步了解是還算合理。
邱委員志偉:所以主要是因為成本變動才會影響它的售價調整?
吳主任委員秀明:這是一個很重要的原因;另外,也有業者說是配方的調整……
邱委員志偉:「配方」就很抽象了,對於這部分你們要如何監督查核?
吳主任委員秀明:這次業者並沒有主張配方……
邱委員志偉:這次完全是因為原物料調整?
吳主任委員秀明:是。
邱委員志偉:另外,現在大陸客來台,不管是自由行或是團客,人數每個月都在增加,記得幾年前
剛開放時,一天是1,500 人自由行,現在馬上就要開放到一天5,000 人,如果加上團客,平均一
天大概有1 萬2,000 名,而我們知道,在中國奶粉的售價通常較高……
吳主任委員秀明:比我們貴。
邱委員志偉:對,所以他們經常會到港澳掃貨,造成港澳居民買不到奶粉,同樣的,今天我們也面
臨來台大陸客快速增加的情形,其中不乏有相同動機和企圖的人,因為中國國內的奶粉售價的
確比台灣還高,因此會不會導致中國人士來台採買或進行大規模掃貨的情形?這個問題我也問
過江院長,他說要請主委再查一下。我們先來看台灣的每月經常性薪資,這部分從2009 年到
2013 年只成長了5%,但這4 年當中同一品牌的奶粉售價卻是成長了將近20%,是薪資增幅的4
倍。接著我們再來看台灣新生兒人數成長的變化,2008 年是19 萬8,000 人,當時進口奶粉的重
量是686 萬公斤;2011 年出生人口數是19 萬6,000 人,反而減少了2,000 人,這是新生兒的出
生數,但是我們看進口奶粉重量,竟然增加了256 萬公斤,問題是新生兒人口數並未增加,這
樣的情況你們有沒有注意到?
吳主任委員秀明:謝謝委員的指教,我覺得最關鍵的一個問題是,如果有人在市場上掃貨,會不會
造成本國需求的不足?事實上,針對這部分我們有進行調查,發現我們各個通路系列並沒有缺
貨的現象。
邱委員志偉:問題是這會影響售價。需求非常穩定,量卻增加256 萬公斤,這額外的量是供給給誰
?是不是供給給大陸來台的觀光客?業者有這樣的期待,銷售量又很穩定,因為大陸觀光客會
源源不絕而來,所以他可以讓售價保留在一個非常高的水平。是不是?
吳主任委員秀明:事實上我們也了解,有一些賣場是有限制採購數量,不能一次買太多。
邱委員志偉:那是道德勸說,並沒有任何拘束力,你要有拘束力嘛!
吳主任委員秀明:重點是我們並不缺貨。
邱委員志偉:本來可以讓本國人用比較便宜的價錢購買他們的奶粉,但是現在因為大陸觀光客掃貨
,代表需求增加,需求增加,價格就不可能降下來。原本是有可能會降的,因為原料成本會有
變動,如果原料成本降的話,照理說奶粉也會跟著降價……
吳主任委員秀明:但是針對這一點,我們必須考量的是,政府是不是有必要找出一個法令依據,禁
止大陸客買奶粉,是不是?
邱委員志偉:不是!公平會要知道這個現象是一個問題,如果沒有這樣的情況,那你要告訴我這多
出來的256 萬公斤是被誰買走了啊!業者不可能平白多出256 萬公斤,他不可能囤貨,因為囤
貨也需要成本,對不對?
吳主任委員秀明:是啊!
邱委員志偉:他不會笨到那種程度,所以一定是有需求,然後量才會增加,那這個需求來自哪裡?
來自大陸人士嘛!既然有這樣一個穩定的需求,廠商當然可以把售價維持在一個高檔上。
吳主任委員秀明:這不無可能。
邱委員志偉:我們原本可以享受比較低廉的奶粉價格,卻因為這樣而沒有辦法享受,不是嗎?
吳主任委員秀明:除非我們通過一個法律,禁止大陸人士買奶粉。
邱委員志偉:你是行政部門,你看到這個問題,就應該思考如何解決啊!你要先分析這樣的現象到
底對我們消費者有沒有影響啊!如果我們本來可以買到更便宜的奶粉,因為這樣的關係,因為
壟斷或是售價的僵固性,致使我們必須被迫用比較高的價錢來買奶粉,那麼公平會當然有責任
要針對這個問題尋求解決之道啊!
主委是不是一個月之內可以針對這個問題,提出初步解決方案?
主席:邱委員,剛才很多委員都有提到這個問題,我們可以寫成主決議。
吳主任委員秀明:我們把了解的情況再跟委員做個報告。
邱委員志偉:好。