潘委員維剛：（11 時25 分）主席、行政院江院長、各部會首長、各位同仁。今天進行教育及文化
組的質詢，我認為很多事情的關鍵基本上都在教育，318 學運之後，大家都非常關切這會對整個
國家社會帶來何種影響？有人說這是世代的反撲，他們對未來前景不太有信心，而且有某種程度
上的憂慮！也代表對代議政治的極度不信任，也代表代議政治可能的崩解，所造成的嚴重影響，
是對於基本道德規範的挑戰與價值扭曲，這種狀況對社會的影響會有多大？最近鄭弘儀專訪蔡英
文女士時，問到未來會不會引進公民力量？她說這可能對民進黨有利，但對社會並非是最好的，
表示她也高度地擔憂。
因此面對這個情況時，並不是一朝一夕就能恢復的，也不是幾個政策就能改變，而且這批世
代的學運學生們，剛好是我們推動教改所呈現的情形，因此接下來的十二年國教課綱就是現在最
關鍵、最關鍵的事。因為決定的課綱將代表國家的未來發展，我們要提供何種基礎教育、基本認
識、基本能量，讓他們未來在這塊土地上，不僅能發展個人能力，還能為國家發揮更大的能量，
因此我認為這是非常關鍵的！本席在此要提出幾點，首先是大家很關心的母語教育，大家對此討
論了很多，因為以前沒有，但現在國小已經是必修了，然而中等教育裡是否也要必修？基本上輿
論是不贊成必修的，我當時曾請教過蔣部長，我當時說若要滿足所有的母語教育，無論是閩南、
客家、原住民，他說原住民有四種重要語文，我說既然有14 族，每一族都不一樣，不能用差不
多、主要的概念，而且新移民有5 種還是6 種語言？像台北花苑創辦人娶的就是日本太太，這樣
要不要再加上日文？所有這些不同國籍，如果要滿足各種不同國籍的母語教育，就應該全部都有
，但是這樣師資要怎麼來？我說可以採取遠距教學或雲端的方式，大家都可以學習啊！
但是現在陸配也非常多，所以那天我講了浙江話，我還可以講點上海話和湖北話，請問這些
要不要列入母語教學呢？所以我們認為這個部分應該全面檢討。但是在中等教育裡面，我們代表
很多人的聲音，認為還是選修就好，不應該必修。這點希望蔣部長不要有太大的的壓力，因為他
已經承諾要必修，最後他可能會遭受持不同意見者的反撲。這也是我們不希望看到的。
其實從母語教學的問題也可以思考臺灣將來的走向，這也是我的一種擔憂。馬總統在母親往
生之後非常低調，但是我們很遺憾，立法院的陳立委竟然去鬧場，令人匪夷所思。他只是為了上
鏡頭，還是有什麼樣的想法？他是因為反核四、絕食，所以要去向馬總統挑戰嗎？他選在這樣的
時刻、這麼不合宜的狀況，而且還直呼其名！我覺得，現在要稱「馬母秦太夫人」好像有點八股
，但至少要尊稱「秦厚修女士」吧。
院長知道嗎？其實不僅陳委員直呼其名，現在很多媒體也都直呼其名。我覺得整個基本道德
和倫理規範都不見了。請問院長對此有什麼樣的想法？在大方向上，要怎麼好好地把它重新建立
起來，並加以強化？
主席：請行政院江院長答復。
江院長宜樺：（11 時32 分）主席、各位委員。委員剛剛提到的，包括陳委員去現場的事情，我也
是從媒體相關報導得知，因為早上我們出席的時候，並沒有這段經過。
我想，委員所關心的民情風俗，尤其是基本禮節的普及，這是非常重要的。我之所以在上任
的時候呼籲全體閣員共同努力建設一個富而好禮的民主社會，也是有鑑於「禮」這樣的一個概念
和價值，對於像臺灣如此的社會是極為核心而且關鍵的。尤其是喪禮方面，臺灣本來的習俗是認
為慎終追遠而民德歸厚，所以我們對於跟喪禮有關的事情都極為尊重喪家，對於往生者通常也都
抱持極大的尊敬，不會直呼其名，甚至在喪禮期間也不會去評論往生者的功過，因為我們知道死
者為大。我覺得這些都是很重要的價值觀，以及我們的民俗之能夠維持淳厚的重要做法。
當然，隨著時代的進展，有些人可能不認為這些有那麼值得尊重，但是如果把類似喪禮的場
合變成做其他政治訴求的地方，我相信絕大多數的民眾並不會認同。當然，因為這是屬於「禮」
的部分，而不是屬於「法律」的範疇，所以我們不會說公權力有什麼該置喙的地方，但是我們仍
然希望對於這種比較屬於軟性價值的文化層面，大家能夠共同形成某些觀念，讓我們的行為不要
逾越分寸。
潘委員維剛：謝謝。
院長方才也說了，所以基本禮儀一定要放在教科書上，以深植人心。有人認為日據時代叫大
家每天都要刷牙、洗手很重要，現在竟然沒有了；這就是基本的生活規範。我們不能本末倒置，
在追求學問的同時，大家的基本禮儀竟然沒有了！學習語文和母語，最重要的目的是溝通，但是
我們現在竟然缺乏溝通的能力。所以這也是我們必備的條件。
另外就是「社會與公民」，現在公民課沒有了，放在「社會」裡面，變成「社會與公民」，
但是「社會」要考，「公民」不要考，所以就被忽視了。如果沒有品格、沒有道德，我們成什麼
社會呢？
而且我覺得我們還要重新評估，臺灣在整個未來的國際競爭力和華語、中文的能力上，是不
是要具備足夠的條件？例如最近在推動國語文的學習，因為大家發現這部分的上課時數不斷減少
。說要推動文化、要推動教育，可是強項變成弱項，每個孩子只會滑手機，中文還寫不通。因為
時數減少了，新的語文沒學會，舊的又不具競爭力，試問我們的強項在哪裡呢？
我有一個表姐住在紐約，他的孩子小時候學中文覺得很辛苦，會講一些，可是不會寫，等到
他長大，考上律師，回頭怪他媽媽當初不強迫自己去學中文。他媽媽說：我有叫你學啊，你說太
難寫了。現在這個孩子後悔了，但是已經來不及了。
我覺得我們要知道自己的強項到底在哪裡，而且還要把它更深化。所以我覺得這個部分很重
要。
再一個就是我們那天也在和中研院翁院長討論的，他贊成民主深化，也贊成學術言論要自由
。但是我想，所有事情的最大公約數是要守法。江院長是政治學專家，如果今天我們不守法，要
如何奠定整個國家的基石並落實民主法治？所以法治教育也是不可或缺的，是不是也應該放進去
？但是課程時數總共就這麼多而已，一定是相互排擠的，所以到底要列什麼？這是關乎我們未來
的事情。
此外，現在頻寬在英國已經是基本人權了，小學沒有教，國中才要教的話，我們要怎麼樣才
能變成一個科技島？我們還有科技部啊！對不對？所以相關課程也要放到課綱裡面去，因為這是
不可或缺的。
總之，要放進去的東西實在非常多，而且不能用不一樣的標準來看待。就像我方才聽到陳唐
山委員也在說為什麼有拒馬，因為他那天要離開的時候，群眾也不讓他出去。他說：我們是自己
人，為什麼不讓我出去呢？他們說：不行啊！你們要在裡面！因為外面的人不知道我們那天上午
只是行使檢察總長的同意權，大家蓋完票就沒有其他議程了，要等下午2 點半才繼續開會，他們
就認為：你們不能在開會時間離開立法院，所以他也被擋了。為什麼要有拒馬？也是為了要保護
立委，不然我們也出不去啊！那天外面的群眾如此，狀況也非常恐怖、危急啊！
我覺得這樣的一種基本原則和立場，守法的態度絕對不能失，要不然連人民走路、騎摩托車
也要被擋下來、不准走。一群人躺在地上，就可以讓大家不能通行；每個人進出還要先檢查你皮
包裡面放了什麼東西。這還是一個法治國家嗎？所以我覺得，我們不能用雙重標準。那天蕭美琴
委員也說了：這就是民主的價值嗎？因為他也被擋了。所以我覺得我們不應該用雙重標準，大家
都同樣要去面對，而且同樣來擔憂這件事情所造成的、對社會國家的衝擊。
我們也有跟翁院長講，我記得中研院在2005 年2 月16 日，就是京都議定書生效的時候正式
決議，為了減少排碳，他們支持核四。事實上，在2007 年3 月他們也曾正式提出方案，也就是
支持核四，當時他們是為了減碳而支持核四，因為他們認為這是一項新的能源，而且是乾淨的能
源，但是現在中研院卻反對核四，他們鼓勵政府要推動再生能源，因此而反對核四。我覺得所有
事情都有因果，也都有利弊，我們只能兩害相權取其輕。2007 年也曾召開能源會議，當時民進
黨的行政院長謝長廷也認為應該要把核四興建完成，不過此一時彼一時，現在又換了。像中研院
這麼高的學術機構，到現在竟然還在繼續連署，即使這件事情已經有了結論，他們還是在繼續連
署，我覺得這樣實在有失立場。其實這是我們必須共同面對的問題，本席認為外交休兵的政策對
我們非常重要，這和兩岸關係也是息息相關的。
記得本席到薩爾瓦多訪問時，竟然看到他們競選人的競選政見就是要跟中華民國斷交，不過
最後因為我們外交休兵，所以他們根本無法和我們建交，因此也沒有辦法跟我們斷交。現在我們
擁有赴134 個國家免簽證的優惠，我認為這就是外交休兵的成果。本席認為大家應該要就事論事
，該肯定的部分就要予以肯定，至於該由大家共同擔憂、一起努力的部分，那麼就應該不分黨派
一起共同來關切，謝謝。
江院長宜樺：謝謝委員指教。