主席：請周委員倪安質詢。
周委員倪安：主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天要討論核廢料的問題，政府在宣傳核電的
時候，一直不斷的告訴我們核能發電是最便宜的，但是我們今天不但要面臨核廢料的問題，還要
面臨核能電廠建廠的問題，本席首先要請問朱總經理，這 10 年、15 年以來，台灣電力公司退休
而在核電廠裡面的工程師的有多少位？
主席：請台電公司朱總經理答復。
朱總經理文成：主席、各位委員。退休的？
周委員倪安：對。
朱總經理文成：這個我沒有去算。
周委員倪安：包括核一、核二、核三以及核四，你沒有資料？
朱總經理文成：大概有 600 位左右。
周委員倪安：曾經建造核一、核二、核三、核四的退休人員。
朱總經理文成：在電廠裡面運轉，然後在裡面工作很多年以後退休的大概有 600 位。
周委員倪安：好，請問朱總經理，台電公司裡面有幾個核電單位？
朱總經理文成：核電單位要看幾級，有不同的……
周委員倪安：在羅斯福路的總公司裡面。
朱總經理文成：我們有 4 個單位，包括核發處、核安處、核技處和核後端處理處。
周委員倪安：你們有這 4 個單位，請問你們有沒有將這 4 個辦公室裡面的人員調度去蓋核四廠？
朱總經理文成：不是，蓋核四廠和營運核四廠是不同的專長。
周委員倪安：對，有沒有調去蓋核四廠？因為核電廠的工程師退休太多，你們人員不足，所以在總
公司裡面只要工作有掛上「核」的，你們就把辦公室的上班人員調去核電廠，去這麼專業的核電
廠上班，有沒有？
朱總經理文成：我們調去的人也是符合專長才去的。
周委員倪安：你們調了多少人？
朱總經理文成：這裡面都有配置的員額，並不是隨便我們高興調誰去就能調誰去。
周委員倪安：我不知道你們是不是隨便調，但是我知道那裡面有工程師根本就沒有這種背景，你們
把他調去那邊上班只是為了要補足那裡的工程師而已。
朱總經理文成：不是，工程師也分很多種，有土木的，有機械的，有電機的。
周委員倪安：從總公司被調到核電廠的人員名單，請你提供給本委員會。
朱總經理文成：可以。
周委員倪安：包括他們的背景、什麼時候上班、專長是什麼，請給委員會一份資料，可以嗎？
朱總經理文成：可以。
周委員倪安：好，謝謝。關於蘭嶼的部分，因為 2011 年蘭嶼的核廢料租約已經到期，在蘭嶼的朋
友們有去鄉公所問、去台電問，但是都沒有回音，核廢料還是放在他們的島上，請問這個問題怎
麼處理？
朱總經理文成：請陳副總來答復。
主席：請台電公司陳副總經理答復。
立法院公報 第 103 卷 第 35 期 委員會紀錄
陳副總經理布燦：主席、各位委員。我是主管核能的副總經理，關於蘭嶼的租約問題，我們在租約
到期之前就已經和蘭嶼鄉公所開始進行洽商，在這個過程當中，彼此都有一些意見的交換，我們
也召開過 3 次的討論會議。
周委員倪安：你們在到期前多久開始想這個問題？
陳副總經理布燦：大概在到期前 3 個月我們就已經把公文送……
周委員倪安：到期前 3 個月，你們不知道這是一個很重要的問題嗎？
陳副總經理布燦：是，我們在這之前當然也和蘭嶼鄉公所保持彼此之間的意見交換，它期望我們能
夠多做一些補貼，這部分我們再和它……
周委員倪安：你補貼不了生命啦！
陳副總經理布燦：當然。
周委員倪安：我跟你講，你補貼不了生命啦！
陳副總經理布燦：是的，周委員，生命確實是無價的，所以我們……
周委員倪安：你們都有請在地人去做檢查人員，對不對？你們請當地蘭嶼人去做安檢人員，負責清
洗、檢查，我不曉得專業名詞怎麼講，是這樣對吧？
陳副總經理布燦：我們裡面的人員也很多，有一些是由台電總公司派去的，有一些是……
周委員倪安：約聘的，你知道一天多少錢嗎？
陳副總經理布燦：我不是很清楚詳細的價錢。
周委員倪安：你不知道，本席告訴你，是 1,200 元！你們外包再外包之後，讓他們去做這麼危險的
工作只給 1,200 元，你知道他們得癌症的比率高過其他人嗎？你們有調查嗎？
陳副總經理布燦：我們有調查，我們沒有這種數字說明這件事。
周委員倪安：本席還要再請你們提供一個資料，把那些在地的檢查人員名單提供給我們。
陳副總經理布燦：這部分我們想辦法來提供，因為他們工作的時間長短不相同，怕人員會流失，我
們來蒐集這方面的資料。
周委員倪安：蘭嶼的癌症死亡率是全國第一名，副總知道嗎？
陳副總經理布燦：我們沒有這方面的資料，但看起來不是這樣子的情形。
主席：請台電公司核能發電處梁副處長答復。
梁副處長天瑞：主席、各位委員。根據國民健康局的統計資料，蘭嶼地區平均癌症的發生率，如果
從民國 68 年到現在為止，它其實只有全國的一半，所以不但沒有比較高，還低於全國平均水準
。
陳副總經理布燦：我們再提供這個數字，好不好？
梁副處長天瑞：對，我們可以提供。
周委員倪安：請你們提供數字，還有在地檢查人員的名單，有一百多位，包括他們進去的時候健康
情況怎麼樣，到他們幫你們做工作多久以後得到血癌或是其他癌症的比例。
梁副處長天瑞：報告委員，蘭嶼的檢整工作是發包給永樂公司……
周委員倪安：我不管你們怎麼發包，反正因為……
梁副處長天瑞：所以我們會請永樂公司來提供，這不是我們台電能夠提供的。
周委員倪安：對，你要請他們提供給我們，一天 1,200 元，各位聽看看，去做這麼危險的工作，真
的是別人的孩子死不了！另外，在經濟部的報告中提到可以證明並未對核電廠和蘭嶼貯存場周邊
生態環境與民眾健康造成不良影響，不然放在你家旁邊好不好？把核廢料放在你們家旁邊，不會
有影響嘛！對民眾健康也不會有不良影響，對周邊環境也都 ok，那請問一下為什麼要放在蘭嶼
？我不懂耶！我真的不懂。
陳副總經理布燦：我就這部分向委員報告，蘭嶼是一個暫時處置的地點，我們未來會有一個最終處
置場。
周委員倪安：放在哪裡？放總統府哦？
陳副總經理布燦：我們現在有兩個地點，一個是台東達仁，一個是金門烏坵鄉，無論放在任何一個
地方，它對外界民眾的影響一定小於每年 1mSv。
周委員倪安：這個就是本席要告訴大家的，核電真的是最便宜的嗎？
陳副總經理布燦：是的，以我們目前的數字確實是這樣。
周委員倪安：你後面的處理都不算錢嘛！
陳副總經理布燦：我們後面的處理都有算進去。
周委員倪安：民眾的健康也不是錢，因為不是你的健康，其實是當地人的健康，是烏坵人的健康，
是台東達仁鄉的健康。
陳副總經理布燦：在那裡面都是台電的員工，我們在裡面……
周委員倪安：山裡面還有很多動物，我們台灣以前是福爾摩沙，有很多寶貴稀有的動物，你知道嗎
？
陳副總經理布燦：我們台電的員工是在第一線，所有的工作都由我們來處理，我們一定會保障工作
人員的健康，我本身就在核能電廠裡面工作，所以我們絕對不會把台電的員工……
周委員倪安：請問你是結婚以後才去核能電廠裡面嗎？
陳副總經理布燦：我結婚之前就在核能電廠裡面工作。
周委員倪安：結婚之前就在核電廠裡面？
陳副總經理布燦：我在核能電廠工作 35 年，在台電這麼長時間工作的人很多，我們都會保障員工
的健康，對於民眾的部分更……
周委員倪安：你們每年都有健康檢查嗎？
陳副總經理布燦：要，每年都要健康檢查。
周委員倪安：請問朱總經理，你們有沒有每年都給蘭嶼當地人做健康檢查？你們把貯存場設在那裡
，他們要不要做健康檢查？你的員工每年都有做健康檢查，員工的性命是性命，蘭嶼人的性命都
不是命哦？
朱總經理文成：這個倒不是這樣，因為我們有不同的回饋方式……
立法院公報 第 103 卷 第 35 期 委員會紀錄
周委員倪安：你可不可以編列預算讓他們每年做健康檢查？你不要說他們愛喝酒、愛幹嘛，其實是
你們放了東西在那邊，你說那無害的話，為什麼不放在你家隔壁？對不對？
朱總經理文成：因為這是以核後端營運基金的……
周委員倪安：負責核後端營運基金的是哪位？可不可以編列預算讓他們做健康普查？可不可以調查
蘭嶼的輻射分布？環境污染這些報告說它沒有造成不良影響，是這樣嗎？
主席：請經濟部核廢料處理專案辦公室李主任答復。
李主任清山：主席、各位委員。過去我們每年都有安排鄉民做全身輻射劑量的檢測，看是不是有體
內的污染，除了這個持續在做以外……
周委員倪安：都正常嗎？
李主任清山：都正常。另外，現在經濟部也會同衛生福利部開始進行一個計畫，這是由衛生福利部
委託國家衛生研究院在進行的，這個計畫最近開始要推動，要進行蘭嶼的流行病學調查以及規劃
居民的健康檢查，已經有一個計畫在推動中。
周委員倪安：好，請問一下，剛才我們講的這些是不是錢？是錢嘛！你告訴我，這些是不是也包含
在核廢料處理裡面的金錢？
陳副總經理布燦：是的。
周委員倪安：你怎麼可以說核電最便宜？其實後面還有很多錢，你還不知道要多少錢。
陳副總經理布燦：我們都估算在內。
周委員倪安：你根本沒有估算，你怎麼估？你們都亂估一通，和大潭發電廠一樣亂估哦？本來估
4,000 億，後來只要一千多億就蓋起來，多的兩千多億跑去哪裡了？
陳副總經理布燦：不會，我們目前的估算很清楚，要 3,353 億，在這 3,353 億裡面，我們特別保留
一部分的預算來做這方面的工作。
周委員倪安：最後我要問總經理，去年有一個蘭嶼的婦女進入核三廠，你們進去核三廠的時候都會
有個檢驗，這位婦女進去以後機器就嗶嗶叫，為什麼嗶嗶叫？因為她體內的輻射值高於你們的值
，結果你們跟她說：「沒事、沒事，這機器壞掉了。」但是她回去一、兩個月去檢查就發現得到
癌症，為什麼？因為機器嗶嗶叫就表示她體內的輻射值太高，結果你們還騙她說機器壞掉，你們
是怎樣？這要國賠，你知不知道？為什麼要國賠？因為你們說謊，嗶嗶叫就表示她身體裡面的輻
射量過高，你們應該讓她提早去檢查，結果你們沒有這樣做，你們跟她說：「沒事、沒事，我們
的機器壞掉了。」你們可以找出這位婦女嗎？
朱總經理文成：既然委員提及，我們回去徹查這件事情。
周委員倪安：請你們給本委員會報告。
朱總經理文成：是。
周委員倪安：主席，不好意思，我剛才還有請總經理提供在台電大樓上班被調到核電廠當工程師的
資料。
主席：周委員要的三個資料，等一下我會要求他們提供給本委員會。
接下來登記質詢的林委員德福、盧委員秀燕、廖委員國棟、鄭委員天財、羅委員淑蕾、江委
員啟臣、李委員貴敏、盧委員嘉辰、吳委員秉叡、楊委員應雄、黃委員偉哲、陳委員明文、邱委
員文彥、賴委員振昌、李委員桐豪、黃委員昭順、簡委員東明、蔣委員乃辛、呂委員學樟、楊委
員麗環、管委員碧玲、林委員佳龍、陳委員亭妃、何委員欣純、王委員惠美、薛委員凌及吳委員
育昇均不在場。