蘇委員震清:主席、各位列席官員、各位同仁。管主委的專案報告中提到要推動自由經濟示範區,
國發會和經濟部都是相關的主管機關,報告中也提到在現有的各式園區中也可以申設自經區,中
央部會和地方政府也可以提出申設,是不是這樣?
主席:請國發會管主任委員答復。
管主任委員中閔:主席、各位委員。對。
蘇委員震清:請問台灣到底需要多少自經區?
管主任委員中閔:首先,申請並不代表核准。
蘇委員震清:但你們在報告裡面寫地方政府也可以申設自經區,那麼你們應該教地方政府如何申請
。
管主任委員中閔:那當然。
蘇委員震清:當然,申請不代表一定核准,但你們讓人家感覺中央政府可以申設,現有的園區也可
以申設,地方政府有需要的話也可以申設,我要問的就是這麼多的單位都可以申設自經區,申請
不一定會通過,你們認為台灣到底需要多少自經區?
管主任委員中閔:我們之所以會允許各個區或地方都可以申設自經區,就是因為各地方會提出規劃
和需求,我們會看其規劃和需求是否符合自經區的條件……
蘇委員震清:我現在問你,你認為屏東可以申設嗎?
管主任委員中閔:你現在講這句話,我沒有辦法判斷。
蘇委員震清:我當然知道你沒有辦法判斷,我的意思是從屏東產業發展的角度來看,你認為屏東可
不可以申設自經區?當然你一定會答復:屏東縣政府如認為有需要可以申請。我要請問,依照屏
東現有的產業結構型態可以申設嗎?如果可以,可以申設什麼樣的自經區?
管主任委員中閔:屏東現在已經有農業生技園區,農技就是屏東的一個強項,是不是還有別的地方
可以新增農業生技的其他園區……
蘇委員震清:你們是國發會,應該去瞭解各地方政府的多種型態的產業,你們現在說地方政府可以
申設,當然這就是地方政府的權限,但我要問的是你們只是說某某單位可以申請,這樣會不會太
過籠統?到底台灣需要多少自經區?
管主任委員中閔:不會。
蘇委員震清:你們不能隨便說他們這樣就可以申請了,而且你剛才也講到重點了,申請不一定會核
准,我希望不要流於空洞化。
管主任委員中閔:絕對不會,怎麼會空洞化?
蘇委員震清:申設自經區看起來好像很簡單,實際上你們只是畫個大餅讓人家看,你們並沒有實際
和地方政府溝通或就現有的園區如何去做調整!
管主任委員中閔:地方政府比我們更清楚他們自己需要發展的方向,我們是看大原則地方提出其秉
賦……
蘇委員震清:所謂的申設自經區根本沒有實際的作為,沒有真正的落實,到最後又是講一句話反正
設了以後是利大於弊。
管主任委員中閔:在特別條例還沒有通過之前已經有實際的成效了,包括委員選區所在的屏東農業
生技園區已經開始增,,怎麼會沒有呢?
蘇委員震清:你們現在說進駐的廠商有30 家,總投資金額17 億,你們又要說這些嗎?30 家廠商
17 億的總投資金額算很多嗎?
管主任委員中閔:如果用產值來比,農業本來就比製造業少,可以看到不停地在增,……
蘇委員震清:政府單位一定要澈底落實,這才是重點。
管主任委員中閔:我們會。
蘇委員震清:請教張部長,剛才黃委員昭順質詢時,張部長的答復是「政府做的事,民眾沒有信心
。」,為什麼民眾沒有信心?剛才也有委員提到你們的溝通不好,你們沒有好好的去說明,有夠
漏氣了。
主席:請經濟部張部長答復。
張部長家祝:主席、各位委員。對,可能就是因為溝通不好或民眾瞭解不夠,所以……
蘇委員震清:民眾瞭解不夠就是因為你們不夠用心,你們只是隨便做一做。
張部長家祝:這部分我們會再,強,對這部分我們也不想辯解,基本上就是永遠要,強。
蘇委員震清:這不是辯解與否的問題而是你們真的做得不夠,你們就是統治心態,賣弄愚民政策,
所以就簡單的說明一下了事。
張部長家祝:不是這樣,基本上在服貿、貨貿方面著重的還是產業溝通面,一般民眾瞭解的比較有
限。
蘇委員震清:部長講到服貿,服貿牽扯到很多產業,每個產業的利弊價值不能以一個單一的數字來
概括說明,但你們現在經常掛在嘴邊的就是中國大陸開放了80 項,台灣只開放64 項,所以是我
們佔便宜,你們都是這樣講。
張部長家祝:這其實只是一個簡單的講法。
蘇委員震清:你們為什麼會只講80 和64 這兩個數字?
張部長家祝:這兩個數字是包含文本協議中的,所以才有80 和64 的比較,但我們還可以進一步的
……
蘇委員震清:你們有沒有向百姓說明什麼是80 和64 項?你們就是在騙,其實這80 和64 兩個數字
並不是產業細項而是一個承諾數而已。
張部長家祝:沒錯,確實不是產業細項,因為CPC 和我們的分類是不一樣的,所以我們也可以把
它換成我們的……
蘇委員震清:就整個分類來講,就CPC 的分類計算開放產業項目,你知道台灣一共開放了多少項
目?
張部長家祝:其中包括了27 項,另外有一百……
蘇委員震清:我們一共開放了178 項的產業細項。
張部長家祝:沒有錯,我們的細分類有洪百多項……
蘇委員震清:我們開放了178 項,中國大陸開放了幾項?
張部長家祝:如果用我們的細項來計算,相對的也要看中國大陸的細項,每個國家的細項不一樣,
中國大陸將所有在WTO 的細項都開放給我們。
蘇委員震清:照你這樣講的話,你們就不能說因為中國大陸開放80 項,我們開放64 項,所以就認
為是人家讓利給我們。
張部長家祝:這方面可以從大項來比較,也可以從細項來比較,我們都有逐一比對過。
蘇委員震清:這就像你剛剛也會講的是爭執,根據我們的瞭解,台灣一共開放了178 項的產業細項
,中國大陸只開放了59 項。
張部長家祝:我們的分類項目有洪百六十幾項,和CPC 一百六十幾項的分類不一樣。
蘇委員震清:所以說你們都沒有辦法向台灣人民講清楚,為什麼你們向台灣人民說中國大陸開放了
80 項,我們只開放了64 項,所以是人家讓利給我們?其實我們是開放了178 個產業細項,中國
大陸只開放了59 項,照這樣看來我們開放的項目比他們多。
張部長家祝:委員不能用我們的細項和他們的大項比較,我們應該換算成他們的細項來比較。
蘇委員震清:反正部長說的是一套,我講的是一套,但是你們講到最後就是一句話總結:「利大於
弊。」一定有讓利的廠商,也一定會有受害的廠商,但你們都沒有說明如何輔導、賠償或補助受
害的廠商。
張部長家祝:有。
蘇委員震清:怎麼有?我現在問你一個問題,雖然你們現在深入校園說明,但之前開記者會時你都
提高分貝的說學者誤國。
張部長家祝:我是講特定的人,那個標題不是我下的。
蘇委員震清:但我要請問,究竟是學者誤國或是官員誤國?
張部長家祝:對這個原因我要,以說明,如果今天學者專家對一些問題有不同的意見,我們非常尊
重,他們提出的資料如有不對,我們也會跟他們說明,但有很多東西……
蘇委員震清:你現在都是選擇性的說明。
張部長家祝:不是,現在反而是有一些特別的……
蘇委員震清:我問你一個問題,你現在深入校園去說明服貿,新北市女子美容商業同業公會陳理事
長說過:「台灣只有2,300 萬顆頭,大陸有13 億顆頭,你們想想到哪裡洗頭會比較賺錢?」這
句話有沒有錯誤?你們有沒有針對陳理事長這句話,以糾正?
張部長家祝:對於陳理事長怎麼講,我們不好置喙,但她的看法應該是那邊美容、美髮業的市場比
較大。如果不是這樣,為什麼我們的曼都、小林都到大陸去,而且還開了幾百家店?
蘇委員震清:你亂講,台灣有開放大陸美容、美髮業來台,但中國大陸並沒有開放台灣的美容、美
髮業過去。
張部長家祝:如果他們沒有開放,我們的業者為什麼會過去呢?
蘇委員震清:你仔細看內容,她的講法是錯誤的,你應該說明她的講法是錯誤的,她以為大陸有開
放讓我們的業者過去。
張部長家祝:不是這樣,今天我們列在協議中的那一部分是因為中國大陸開放WTO-Plus,所謂的
WTO-Plus 是指WTO 的項目……
蘇委員震清:陳理事長根本搞錯方向,她的意思是中國大陸有13 億顆頭可以洗。你把條文拿出來
……
張部長家祝:蘇委員可能搞錯了,因為WTO 開放的項目基本上都適用於台彎,不然我們的人怎麼
已經到大陸開業了?那是WTO-Plus,我們簽的時候,中國大陸只放入WTO-Plus 的那一部分,
我們開放的是……
蘇委員震清:你們從頭到尾一,講我們開放服貿利大於弊,但人民不能接受的是你們都沒有講清楚
才會引發學運,這是台灣人民現在最重視的問題。昨天王院長親自到議場裡,王院長很明確的講
了一句話,當兩岸協議監督條例沒有立法完成之前,不再做審議的動作。剛才有委員質詢這個問
題,部長的答復是「樂見其成」。
張部長家祝:我是說我們尊重但不希望延誤。
蘇委員震清:你們也很希望能這樣做,這樣很好,我們聽了很感慨,因為這其實是早就可以做的,
但你們就是不做。
張部長家祝:我們並沒有不做,可能是過去做得不夠。
蘇委員震清:你們根本都不做而不是做得不夠。
張部長家祝:我們做的永遠都不夠。
蘇委員震清:你們的功課不是說只做一半,都只做洪分之一,只是應付、搪塞了事,沒有把這件事
當做是你們的本分。該做的事,我希望你們和世界任何一個國家簽訂任何條約時都能透明、公開
,要秉持公平、互惠、對等的原則去簽約,如果簽訂的條約是對台彎人民不好的、不利的,我們
當然會拒絕,這才是人民所希望的。
張部長家祝:那當然,我們也不可能接受一個不對等的……
蘇委員震清:你們在這方面做得不夠才會有今天的情形,我們希望行政官員自身都要檢討,要好好
的重視這一塊,就如管主委所講的,台灣經濟公部門的兩大龍頭──國發會主委和經濟部長牽涉
到台灣經濟的動向,所以應該從你們本身做起,但連依你們都是這種態度的話,我們真的看不到
台灣未來的希望。