陳委員亭妃：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你剛剛說請王院長讓大家可以上工，這句話
的對象好像搞錯了。
主席：請文化部龍部長答復。
龍部長應台：主席、各位委員。請陳委員指教。
陳委員亭妃：應該是請馬英九讓大家上工。從頭到尾，始作俑者就是馬英九，學生的訴求非常清楚
，可是馬英九總統卻一而再再而三地壓迫這些學生。試問為什麼學生在3 月23 日去行政院，你
知道原因在哪裡嗎？
龍部長應台：我願意聆聽。
陳委員亭妃：當時馬英九總統召開國際記者會，表示服貿不能退，而且一個字都不能改。但是逐條
審查的主要重點就是要大家坐下來好好修改，對於台灣有利的保留下來，對於台灣不利的，我們
逐字逐句來修正。這才是逐條審查的意義，這才是民主程序，對不對？龍部長認不認為我的說法
是對的？
龍部長應台：陳委員，我仔細地聆聽，好嗎？
陳委員亭妃：是不是？你要先回答我呀！民主程序是不是這樣子的？民主程序的逐條審查是不是應
該如此？你剛才一直在講民主程序，那我要問，民主程序的逐條審查是不是如此？你剛才說要趕
快讓大家上工，在談上工之前，我們要談民主程序，而民主程序是不是應該給所有委員一個空間
，能夠逐條逐字逐句來審查，是不是應該如此？
龍部長應台：陳委員，我沒有辦法回答你這個問題。
陳委員亭妃：為什麼沒有辦法回答？
龍部長應台：因為牽涉到兩岸……
陳委員亭妃：你都可以大剌剌站在立法院委員會，要求王金平院長讓大家上工，表示你很清楚所有
的來龍去脈。那你為什麼沒有辦法回答呢？
龍部長應台：你要讓我現在解釋我為什麼不能回答那個問題嗎？
陳委員亭妃：你說，請針對我的問題。
龍部長應台：凡是牽涉到國際協議的簽訂，每個國家有不同的程序，比如說美國國會的做法，……
陳委員亭妃：部長……
龍部長應台：這是不一樣的，我沒有辦法回答你這是不是對的，因為這是簡化了問題。
陳委員亭妃：我告訴你，美韓FTA 可以修正，為什麼台灣不能修正？你不要再胡扯了！
龍部長應台：我沒有胡扯。
陳委員亭妃：今天你站在這個位子，你不是在面對你的職務或工作，卻是在批評這些學生，卻是在
批評王金平院長，卻是在批評代議制度。
龍部長應台：陳委員，我要聲明，我不是在批評王金平院長。
陳委員亭妃：我非常遺憾，野火已經被水給澆熄了。
龍部長應台：我希望以王金平院長的威望，可以把問題解決。
陳委員亭妃：我只是要跟你說，你錯了，所有的問題在馬英九，請馬英九讓大家上工。
龍部長應台：我尊重您的意見。
陳委員亭妃：只要他能夠正面回應所有的問題，內政委員會在3 月24 日作了一個決議，先立法，
也就是兩岸監督條例的專法，再來進行審查。我相信這就是民主程序，大家照民主程序來走，然
後再看如何逐條審查，這才是真正回到代議制度。不是馬英九一句話，一個字都不能改。
龍部長應台：我希望它回到代議制度。
陳委員亭妃：部長要搞清楚所有的過程和方向，……
龍部長應台：謝謝你，我希望趕快回到代議制度。
陳委員亭妃：你不應該給所有的學生戴帽子，這些學生就是希望。我們回歸正常的代議制度，現在
是不正常的代議制度。
龍部長應台：我希望趕快回到代議制度。
陳委員亭妃：馬英九的手已經伸到立法院，已經直接操控立法院，用國民黨的多數暴力來壓制台灣
民主，就是這麼清楚！所以這些學生才會衝入國會，要求回歸正常的代議制度。所有民意代表都
應該檢討，為什麼國民黨願意自甘墮落變成馬英九的橡皮圖章？這是應該去檢討的，而不是讓龍
部長在這裡高談闊論，說要請王金平讓大家上工。事實上，原因絕對不是出在王金平，是在馬英
九。
接著本席想請教公視邵董事長，目前傳出的訊息是，因為有15 位民眾要求，因此公視把「就
是要搞學運」抽換成高凌風演唱會，請問是這樣的嗎？
主席：請公視基金會邵董事長答復。
邵董事長玉銘：主席、各位委員。對這件事情我也是看報才知道，因為我並沒有參與實際的作業。
有關林飛帆的節目是從去年4 月就開始播出，……
陳委員亭妃：去年4 月19 日，當時收視率是0.77%，在公視可說是非常高的，對不對？
邵董事長玉銘：對。
陳委員亭妃：所以你們才要重播嘛！可是現在居然因為有15 位民眾打電話給公視，說要看高凌風
演唱會，你們就把學運專題拿掉。
邵董事長玉銘：我剛才講過，我已經為這件事準備了一份報告，其實這個節目在去年已經播了4 次
，今年也播了2 次。
陳委員亭妃：我要問的是被抽換掉的這一次。如果收視率很好，重播10 次也不嫌多。
邵董事長玉銘：對，現在11 點是播第7 次，4 月7 日是播第8 次。
陳委員亭妃：為什麼會在11 點播？因為很多人灌爆公視的網站。
邵董事長玉銘：不是，本來就決定今天11 點播，4 月7 日則播第8 次。
陳委員亭妃：錯了，邵董事長，這表示你沒有了解所有的過程。如果本來就決定今天11 點要播，
那麼昨天你們在第一時間就會說，我們今天還會再播，可是實際情形並不是。
邵董事長玉銘：我們已經公告了。
陳委員亭妃：不是，這是昨天所有問題都出來之後，你們才公布的，所有的時間表我都拿出來。
邵董事長玉銘：不是，第8 次播放是在4 月7 日。
陳委員亭妃：董事長，到底是誰給你們壓力？我只要問，為什麼會抽換？你不要跟我說什麼要再播
第7 次、第8 次，這不重要，我只想知道為什麼當天會抽換掉？
邵董事長玉銘：我並沒有參與這件事情，昨天開會的結果，我把上個月觀眾要求節目……
陳委員亭妃：董事長不要避重就輕，只要回答我你調查的結果是為什麼？
邵董事長玉銘：公視很少有觀眾要求重播節目，但是在3 月份有19 通電話要求重播高凌風在台北
的演唱會，有12 通電話要求重播藍寶石之夜，這在公視來講是很少有的。
陳委員亭妃：你的意思是說，如果我想在公視看某個節目，只要有15 個人打電話到公視就可以看
到，是不是？未來會變成這樣喔！
邵董事長玉銘：不是，請聽我講完。3 月份其他都是一、兩通電話，只有這些節目一個有15 通，
一個有19 通。
陳委員亭妃：好，過去沒有，但是以後依照這個標準，我若要看某個節目，只要有超過15 通電話
打到公視，就可以看演唱會了。是不是如此？
邵董事長玉銘：我必須跟你說，……
陳委員亭妃：董事長你要有一定的標準，既然你要圓這個謊，標準總是要一致啊！
邵董事長玉銘：我現在回答你，……
陳委員亭妃：你只要回答我可不可以。
邵董事長玉銘：公視是服務社會，當很多觀眾要求做什麼事，我們必須尊重，因為我們需要民間的
捐款。但是如果你要問我個人意見，我是不同意公視做這個決定的。
陳委員亭妃：所以有但書嘛！
邵董事長玉銘：但是我不能干預公視同仁的工作。
陳委員亭妃：你認為這個決定是不對的？
邵董事長玉銘：我個人認為是不對的。
陳委員亭妃：是不對的
邵董事長玉銘：是。
陳委員亭妃：他們現在說，因為有15 個人打電話……
邵董事長玉銘：這是他們告訴我的，但是我認為在今天的狀況之下、在學運期間，這個決定是不對
的。
陳委員亭妃：你認為有可能是因為這麼微小的理由嗎？你也是媒體人，你認為有可能因為15 個人
就去更換一個節目嗎？
邵董事長玉銘：我昨天把參與這個決定的人找來，他們告訴我，他們是以平常心處理……
陳委員亭妃：不要再欺騙了，我們一而再再而三要求媒體要有公正性。
邵董事長玉銘：這個節目已經播了6 次。
陳委員亭妃：不能因為有政治力的介入而更換節目。
邵董事長玉銘：你能不能讓我回答？
陳委員亭妃：我再請教你，紀惠容到底有沒有被撤換？還是暫時請她休息？
邵董事長玉銘：因為學運的關係，我們在上個禮拜從禮拜一到禮拜五做了5 次、每天一小時有關反
服貿的報導，這是新聞性的節目，……
陳委員亭妃：做反反服貿的事？
邵董事長玉銘：不是，是對反服貿、學運做了5 天的報導，是新聞部的同仁做的節目。紀女士的節
目「NGO 觀點」跟服貿無關，所以我們想這個節目這天……
陳委員亭妃：是嗎？有這麼湊巧嗎？公視的時段這麼多，就一定要擠在「NGO 觀點」的時段來做
學運報導嗎？有這麼剛好嗎？
邵董事長玉銘：這是我們做的決定。
陳委員亭妃：你說因為現在有學運，那麼學運結束之後，NGO 觀點的主持人紀惠容還可以繼續主
持嗎？
邵董事長玉銘：這個禮拜她要重新主持。
陳委員亭妃：這個禮拜就重新主持了？
邵董事長玉銘：這個禮拜，沒有任何問題。
陳委員亭妃：好，這個禮拜就重新主持，沒有任何問題。
邵董事長玉銘：沒有任何問題。
陳委員亭妃：不會再用其他的理由？現在因為有外界的壓力，所以你不得不讓他繼續主持。你會不
會再以其他的理由壓迫他離開，你會不會這樣做？
邵董事長玉銘：這與外界的壓力無關，上個禮拜就已經告訴他，希望這禮拜再恢復主持。
陳委員亭妃：你會不會用其他理由再來壓迫他？
邵董事長玉銘：你講的是我想像不到的事情。
陳委員亭妃：我們也想像不到，為什麼會因為學運會而請一個主持人暫時不要主持？
邵董事長玉銘：因為反服貿協議……
陳委員亭妃：我們也不知道為什麼一個學運會讓我們想要看的節目，突然之間被換掉了。
邵董事長玉銘：沒有。
陳委員亭妃：這些我們都沒有想到。
邵董事長玉銘：因為「NGO 觀點」是談……
陳委員亭妃：我們都不知道公視原來是政治力可以介入的，我們也都不知道！
邵董事長玉銘：不是，我們是討論反服貿的活動，並沒有換掉主持人，這禮拜他已經恢復主持，沒
有任何問題。
陳委員亭妃：我真的要規勸你們，公視有那麼多人捐款，而且也有政府的資金預算，如果是這樣，
希望公視的公正及中立不要被抹殺掉！也不要被政治力介入。
邵董事長玉銘：您放心。
陳委員亭妃：這一個所謂的節目被撤換掉是沒有政治力介入的，我想即使問三歲小孩，三歲小孩都
不會相信。
邵董事長玉銘：好，我跟陳委員報告一件事，今天我在聯合報寫一篇文章，我們希望公視未來能夠
轉播國是會議的過程，表示我們想服務社會……
陳委員亭妃：公民憲政會議。
邵董事長玉銘：對。
陳委員亭妃：我們要求的是公民憲政會議。
邵董事長玉銘：這個我沒有意見，反正會轉播。