楊委員玉欣:主席、各位列席官員、各位同仁。本席想請教部長有關身心障礙者的就業問題,第一
,請教部長知道此刻的身障勞動參與率是多少?
主席:請勞動部潘部長說明。
潘部長世偉:主席、各位委員。19%,大概2 成左右。
楊委員玉欣:您知道98 年身障勞參率是多少嗎?
潘部長世偉:我再查一下。
楊委員玉欣:是32%,96 年的時候是27%,也就是說,身障勞參率是在下降當中,從32%一直到
現在的19%。部長知道原因是什麼嗎?
潘部長世偉:這請署長說明。
楊委員玉欣:好,不過也請部長想一下。
主席:請勞動部勞動力發展署廖署長說明。
廖署長為仁:主席、各位委員。我想有一個很重大原因就是這些人的年齡越來越老化,能夠參與在
勞動市場的可能性就越來越低,這可能是一個很重大的原因。
楊委員玉欣:但是勞動力的定義是15 歲以上能夠工作者,所以是包含就業和失業的人,本席要請
署長瞭解一下下降的理由是什麼,我們才能對症下藥提出更積極有效而能促進就業、穩定就業
的方案,這是我第一點要提醒有關勞參率的部分。
本席要謝謝署長上次質詢之後直接到辦公室就外勞問題進行溝通,謝謝您很積極,關於身障
就業方面,我也會持續關心。
另外,身障就業有一個很重要的關鍵配套,那就是職務再設計,請教部長理解職務再設計的
目標是什麼嗎?
潘部長世偉:我瞭解職務再設計的目的是希望透過職場工作流程及器具設備的改善,可以促成身障
同胞能夠有比較好的就業環境和就業機會。
楊委員玉欣:在110 萬身心障礙者中,有19 萬人參與勞動市場,不管是失業或就業,您認為這19
萬人中會有多少人需要職務再設計?
潘部長世偉:可能有不同類型,我曾經看過僱用身心障礙國民的工作場所,不同的人會在不同的工
作場所,比如聽障者可能在噪音比較多的地區也可以工作,至於其他方面的障礙者,就透過工
作再設計方式讓他們可以工作。
楊委員玉欣:對,意思就是不同障礙者都需要透過不同的職務再設計,無論是職場環境的設計,或
者輔具、工作方法等等,都需要重新調整,讓他們能夠好好穩定工作。
潘部長世偉:沒有錯。
楊委員玉欣:我們可以說無論哪一種障別都需要職務再設計吧?
潘部長世偉:應該是這樣。
楊委員玉欣:那我就要提出一個問題,你們知道101 年申請職務再設計的總數有多少?
廖署長為仁:報告委員,大概是九百多件。
楊委員玉欣:按照剛剛的數據,有19 萬名身心障礙的勞工,但只提出九百多件職務再設計,你們
會不會覺得這樣的數量太少?
廖署長為仁:可能可以再有增加的空間,也可能外界對於職務再設計這部分不是太清楚,之前我有
去委員舉辦的公聽會,這部分對外界而言是比較新的發展階段,有些人不見得適用,但所謂科
技的發展會讓這個可能性越來越高,所以我們期待未來會有更多發展機會。
楊委員玉欣:我提出具體建議,職務再設計的關鍵問題是出在申請者,您知道誰有資格可以提出職
務再設計的申請?
廖署長為仁:目前是雇主或用人單位都有資格。
楊委員玉欣:你知道在職場中,一個障礙者好不容易有個工作,他敢不敢向老闆提出需要什麼樣的
改變,又需要什麼樣的協助?所以本席認為關鍵問題就是,任何一個雇主或任何一家公司聘請
到不同的障礙者時,怎麼知道需要什麼設計?就像你會知道腦性麻痺者需要什麼樣的職務再設
計嗎?肌肉萎縮者又需要什麼樣的職務再設計?但是又只有雇主能夠提出申請,所以我們建議
要讓使用者(即障礙者)本身提出職務再設計的申請,署長看法如何?
廖署長為仁:就像我剛剛所講的,外界可能對這方面的觀念不見得太清楚,我們也希望透過宣導或
說明會讓雇主瞭解這個概念,但是委員剛才也提到重點,因為在身心障礙者的就業過程中,會
有一些就業服務的資源投入,我們的人員會瞭解有哪些方面可以協助這些身心障礙者,包含所
謂的職務再設計,所以雇主即使不清楚,但是我們就業服務這方面的協助,應該也可以讓雇主
提出這個申請。
楊委員玉欣:你知道誰才能使用到就服員嗎?如果不是透過就服站找到工作,這些人的雇主及障礙
者本身就不會接觸到就服員,對嗎?
廖署長為仁:是。
楊委員玉欣:所以只要是功能好的,尤其是下肢障的這些朋友,很多人是自己透過1111、104 等人
力銀行或其他方式,而沒有透過就服站找到工作,所以不會接觸到就服員的角色。就算是透過
就服員,又有另外一個問題,因為身心障礙的類別這麼多,我們透過什麼方式才能夠讓就服員
瞭解不同障別、不同程度的人,他需要什麼樣的輔具或是環境職場要做哪些軟硬體的改造?所
以就服員也是另外一個議題,我知道你們提出了一個新的辦法,請在會後提供給我。
廖署長為仁:好。
楊委員玉欣:我覺得這個辦法是一個進步,但我更要問的是你們的目標是什麼?對於就服員的想像
是什麼?他的勞動條件及你期待他對障礙者服務到什麼境界?這是非常複雜的問題,因為在服
務一個精神障礙者、智能障礙者或肢體障礙者時,會有很多不同的需求,而肢體障礙又分非常
多類,他是上肢障礙或下肢障礙,各方面的需求也都很不同,所以我建議這方面的人力訓練及
勞動條件都要配套,這個就服員才能留得住。你們可以參考臺北市勞動處的作法,他們針對職
務再設計提出兩個創新方案,你知道嗎?
廖署長為仁:我不是很清楚。
楊委員玉欣:蘇組長你知道嗎?
主席:請勞動部勞動力發展署蘇組長說明。
蘇組長昭如:主席、各位委員。我們是有聽說臺北市的勞動力重建運用處提出了有關人力協助的試
辦方案,他們今年也有一個委託案,針對執行狀況會做一些評估及研究。
楊委員玉欣:我覺得這是很有需求的,而他們答復了這個需求,提出兩個方案,一個是非自營作業
者之個人申請試辦計畫,因為剛才說到只有雇主才能申請職務再設計,另外就是自營作業者,
譬如計程車、鎖匠、鐘錶、印刻、彩券經銷等自行開業者,可以自己做職務再設計,現在臺北
市就是要突破雇主或自營作業者的限制,讓其他受聘僱的身心障礙者也能自己提出職務再設計
的申請,我建議你們能夠參考臺北市這兩個創新的職務再設計方案。
廖署長為仁:好的,我們會參考,關於自營作業這部分,我們現在已經有這個辦法。
楊委員玉欣:有,但是只有自營作業者才可以,而自營作業者很少,只有計程車、鐘錶、鎖匠、印
刻、彩券經銷這幾項可以自己申請;大部分勞工都不是自營作業者,是被聘僱在公司行號裡面
,所以臺北市才會提出一個非自營工作者的個人申請試辦計畫,我建議你們參考臺北市這兩個
試辦計畫。
廖署長為仁:好,我們會參考他們的計畫。
楊委員玉欣:希望能在一個月內給我們比較具體的評估,看中央可以怎麼做。
廖署長為仁:我們參考情況後再向委員報告。
楊委員玉欣:另外,我要回應一下陳節如委員的意見,我覺得這是非常好的一個idea,我們在職訓
上如果針對居服員提高一些課程,對勞工而言可以有更多元的選擇,也解決機構照顧教導員的
不足,我覺得這個構想很值得你們好好參考。
廖署長為仁:那部分可能還要跟衛福部聯繫,瞭解課程及受訓完之後的資格如何認證,我們會繼續
再處理。
楊委員玉欣:好,加油,謝謝。
廖署長為仁:謝謝委員。