徐委員巧芯：（15 時 53 分）謝謝韓院長。有請卓榮泰院長。
主席：麻煩再請卓院長備詢。
卓院長榮泰：徐委員好。
徐委員巧芯：院長，5 月 1 日經濟學人刊出一篇新文章，裡面談到臺灣的一些變化，請問這篇文章
您看過了嗎？
卓院長榮泰：抱歉，我還沒有看到。
徐委員巧芯：你還沒有看到？從昨天到今天，這是很多臺灣人民都在討論的文章，你還沒有看到？
作為行政院長，你是不是應該趕緊去看一下經濟學人對川普相關的評估？
卓院長榮泰：好，我會去看。
徐委員巧芯：我本來要問你文章中提到臺灣面臨的三個新變化，既然你連看都沒有看，我只好直接
告訴你。
卓院長榮泰：好的，謝謝。
徐委員巧芯：文中談到：第一，美國對中共的嚇阻力下降，中共認為關稅戰中，自己可以承受更大
的痛苦；第二，中共以灰色地帶戰術配合外交攻勢，提供中共封鎖臺灣的國際掩護；第三，臺
灣政界長期以來功能失調，陷入極化及自滿的惡性循環。我特別要提一下剛才提到的第三點，
因為第一點跟第二點屬於國際趨勢，我們即使是非常努力也難以自外於國際社會，可是第三點
是跟臺灣自己有關係的，也就是所謂臺灣政界長期功能失調，陷入極化跟惡性循環，裡面非常
清楚地提到了賴清德總統，它是怎麼講的呢？它提到總統賴清德必須與國民黨以及新興第三勢
力共同運作，以免導致政治僵局，並且提到賴清德對大陸滲透行動的強硬反制，也進一步加深
了社會的對立與政治分裂。也就是說，我們要探討的是，賴清德總統或者是行政院，我們在講
團結的時候，但卻造成了社會更加的分裂，卓院長，你怎麼看這件事？
卓院長榮泰：一個專業的經濟性雜誌所引用的資訊，我們當然應該要重視，但裡面所提到的政府功
能失能這樣的文字，我覺得我們彼此都有責任啦！
徐委員巧芯：我們彼此都有責任？那你認為應該要怎麼樣去改善呢？
卓院長榮泰：我們現在就是希望能夠在面對國際貿易秩序重整當中，如果我們展現出的是讓國際看
到臺灣的朝野一致……
徐委員巧芯：朝野一致？但現在包含你們自己，卓榮泰院長你也在「人民是頭家」上宣講的時候在
強調大罷免，所以我想要問……
卓院長榮泰：我沒有強調大罷免。
徐委員巧芯：在整場宣講裡面，包含其他的人，那就是一個大罷免的活動，雖然你們只是從預算的
角度、從你自己的角度去講，但是從人民的角度看來，這就是在分裂臺灣，製造更多的對立，
而且我們也感受到最近有更多、越來越多的對立在臺灣發生，跟您剛剛所講的團結有很大的差
異。
上一次我在對您質詢的過程當中就講過了，對於產業的支持，我們是完全認同的，對於 880
億的部分，我們也說了希望能夠對產業的扶植提高，能提供更多的幫助給我們的中小企業，您
也給我一個正面的回覆，這個叫做團結，可是問題是在我們立法院這個殿堂之外的這些大罷免
，就是在製造更多的對立。
剛才羅明才委員也提到了有關匯率的問題，央行總裁楊金龍有說，臺幣沒有受到美國的壓力
，可是臺幣今天一天升值 9 角，如果每天這樣升值的話，請問我們的底線在哪裡？什麼時候央
行才會出手，讓今天的低點 30.93 元不要再繼續滑落下去？
卓院長榮泰：我們還是要持續觀察國際間貨幣市場的國際情勢，臺灣長期以來是屬於比較穩定的貨
幣匯率國家。
徐委員巧芯：我問一下，我們上一次跌到 30.93 元是什麼時候？
卓院長榮泰：時間請委員來做指教……
徐委員巧芯：我也不知道啊，你要回答我啊！上一次 30.93 元是什麼時候？
卓院長榮泰：我回去查一下正確的資料再告訴……
徐委員巧芯：所以我的意思是說，你剛剛講的，對於關稅、匯率，還有羅明才委員剛剛問的這麼多
問題，你們都說你們有做評估、你們都說你們有準備、你們都說關於匯率，我們是出口七成的
貿易國家，當你們都這麼告訴我們的時候，我問你上一次跌到今天低點 30.93 元是什麼時候？上
一次發生這樣的狀況是什麼時候？這時候你竟然只問我……
卓院長榮泰：我可以……
徐委員巧芯：你自己不知道？
卓院長榮泰：我不是質問你，我是說請委員直說……
徐委員巧芯：我是說只問我啦，不是說質問我，不好意思，你只問我，那你自己不知道？
卓院長榮泰：這個我們可以去查正確資料再告訴委員，只是我跟委員報告一件事情，央行總裁是定
時都會向行政院，也會向總統報告我國總體經濟的行情，但是……
徐委員巧芯：是啊，我知道啊！你剛剛已經回答過羅明才委員的就不用再重複回覆了……
卓院長榮泰：但現在這兩天的變化，容許……
徐委員巧芯：因為我們現在都有網路直播，我想問這兩天的變化，跌到 30.93 元，會不會繼續下跌
？
卓院長榮泰：這兩天的變化，或許下周央行總裁就會有一份報告提出來給我們看，我們會再跟央行
總裁……
徐委員巧芯：有報告之後？所以要等到下個禮拜？
卓院長榮泰：或許，因為明天就週休兩天了，我想下禮拜央行總裁應該會來報告，如果沒有的話，
我也會主動請教他。
徐委員巧芯：所以我想要請問一下，以我們現在的規劃，如果跌到 27 元的話，是現在我們的政府
能夠接受的嗎？27 比 1 我們能夠接受嗎？
卓院長榮泰：這個對產業的調適能力應該是很大的衝擊，但是我認為現在我們沒有做這樣的一個評
估是因為我們……
徐委員巧芯：所以請問您能夠保證 30.93 元已經是最低點了嗎？不會再往下了嗎？
卓院長榮泰：我再重複，我國並不是一個政治操控匯率的國家，所以我在這裡做的保證應該沒有任
何效果。
徐委員巧芯：所以跌到 27 元是有可能發生的事情嗎？
卓院長榮泰：不是，我現在如果說有或是沒有，對大家的心理狀況會產生很大的變化，我只能說…
…
徐委員巧芯：因為大家都在擔心，所以我必須要問你啊！
卓院長榮泰：我只能說這兩天的……
徐委員巧芯：如果今天跌到 27 元，你也知道對產業的影響是有多麼的大嘛！
卓院長榮泰：是的。
徐委員巧芯：所以我們既然要救這個國家，也要先救市啊！否則我們的出口，如果……
卓院長榮泰：我們對於股市有三套措施來穩定股市，如果這兩天的變化，央行認為我們應該多投注
一些什麼樣的因應措施的話，那麼在低於……
徐委員巧芯：這一點一定現在就要去做了……
卓院長榮泰：對、對。
徐委員巧芯：因為我們過去到 33 元，甚至有到 34 元，現在 31.1 元，最低還跌到 30.93 元，這是
很久沒有出現的情況……
卓院長榮泰：我們會注意、我們會注意。
徐委員巧芯：非常非常重要，你們一定要注意，不然我們的出口產業倒了，進口產業沒降價，這時
候對所有臺灣人民造成的影響，那是不可逆的！
卓院長榮泰：謝謝委員，我們一定會注意的。
徐委員巧芯：好。再來我要問的是有關於經濟部郭智輝部長的發言，他已經有非常多次的發言爭議
，我不一一地說，因為太多了，最近的是嗆台電員工如果看不下去可以離開，您也說你會找他
談談；再來，以蒙古症比喻台積電跟英特爾的合併案；還有，他說電價不是越便宜越好，而且
還說不必每個房間裝冷氣。我想要請問院長，你們家每個房間都有裝冷氣嗎？
卓院長榮泰：也沒有。
徐委員巧芯：也沒有，您就是裝客廳、臥室等等的？
卓院長榮泰：是。
徐委員巧芯：今天經濟部長不在，不然我也想問他，他說不必每房都裝冷氣被批評為沒有同理心，
如果有人家裡面想要裝冷氣的話，你管他這麼多做什麼呢？還有，臺灣晶片被課稅 100%的時候
，郭智輝部長表示這不一定不合理，人家問到晶片被課徵 100%關稅的問題時，他說不一定不合
理，被認為他沒有捍衛臺灣產業的利益，可能會對談判造成不好的影響；甚至在臺股暴跌的時
候，他說這是景氣循環的一部分，我們都知道當時的暴跌是因為川普的政策，而不是景氣的一
部分，所以大家覺得他沒有提出解決的方案。
這裡我就想要講了，從郭智輝部長上任以來，我還不談他說要在菲律賓種綠電那件事，他在
還沒有跟你們討論就公然宣布，這樣的事情引發外界譁然。我想要問的是，他如果說看不下去
可以離開，請問我們人民看不下去郭智輝部長的時候，他是不是應該要離開經濟部長的位置了
？
卓院長榮泰：跟委員說明，我會邀郭部長一起用具體的行動去關懷包括國營事業在內的所有勞工夥
伴，表達政府把勞工當作政府重要資源，也珍惜他們為國家的奉獻，我們會用具體的行動來表
達。
徐委員巧芯：他的話已經說出口，傷害到很多人了，而且我剛剛……
卓院長榮泰：我們會用具體行動來回應。
徐委員巧芯：好，我們再看一下，螢幕上的每一個都是他的相關爭議，所以我們很多人都已經認為
郭智輝是一個不合格的經濟部部長，所以卓榮泰院長，你身為院長，底下的部長做得好、做得
不好，你也應該要負起責任，如果像郭智輝這樣，他說不想做可以離開，人民看不下去，認為
他做不好的時候，是不是經濟部長也應該要準備下台了？院長，您的意思呢？
卓院長榮泰：郭部長是來自民間企業的主持人，他把民間企業的效率帶進政府，這一點我認為是值
得肯定的，但是大的企業……
徐委員巧芯：所以你覺得現在的經濟部非常有效率嗎？
卓院長榮泰：不是，大的企業有自己調適的能力，身為一個部長，更該廣泛照顧到所有企業，在擔
任政府部會首長的情況下，應該更廣泛去提出整體面的政策……
徐委員巧芯：不是啊，這不是提出整體面啊，對於我們的晶片如果被課 100%的關稅的話，說出不
一定不合理，大家要問：你是哪一國人啊？怎麼站在美國的立場講話，沒有幫臺灣人講話？台
電勞工站出來反抗的時候，他說不想做不要做，也不是代表大家的聲音，還有非常多的發言爭
議，包括電價不是越便宜越好，但對我們人民來說，電價當然是越便宜越好啊！當我們的經濟
部長已經失能的時候，你還在為他講話，為他開脫，難道他不應該下臺嗎？在我的眼裡，或許
院長你不這麼想，但在我的眼裡，郭智輝部長就是應該要下臺了。
我們繼續下一個討論，有關於監理站的遷移問題，也請交通部部長上臺。我們在臺北市的監
理所，也就是八德路的監理所，院長，你也做過我們松山的市議員，大概知道這個監理站的位
置……
卓院長榮泰：我也曾經住過光復北路 11 巷。
徐委員巧芯：對，所以你應該知道，現在八德監理所在整個市中心裡面，對於我們整個南松山的發
展前景造成了一些困擾，尤其市議會已經多次決議，希望監理站可以搬遷，可是每年一年一年
過去到現在都沒有搬走，這是臺北市議會做出的決議。
我們看到監理站的現況問題，包含交通壅塞、周邊發展受限、停車困難跟多數市府公舍老舊
及海砂屋的問題。所以，我們很希望能夠將監理站，你看這麼大的一塊土地裡面只有蓋 4 層樓
，後面全部都是空地，其實這浪費了很多臺北市精華地段的空間，所以我想要請問一下，什麼
時候我們的監理站才會正式的搬遷？
這個地方，其實臺北市政府都已經規劃好了，要蓋一個 13 層樓的大樓，包含可能讓相關的市
政機關遷入，還有包含民眾的休憩空間，但是現在就在於說監理站一直卡在這個地方，沒有按
照原本的期程去搬遷，所以我想要請問一下，監理站什麼時候才會按照預定的計畫搬遷完畢？
卓院長榮泰：30 年前我住光復北路 11 巷的時候，那時候有一個瓦斯球，我們希望它搬走，它已經
搬走了……
徐委員巧芯：對，是的。
卓院長榮泰：那個時候我就認為監理站這個地方，如果能夠大街廓的都市更新開發，對當地地區的
發展是有效的……
徐委員巧芯：是啊！是啊！是啊！我們看一下下一張圖……
卓院長榮泰：那看看交通部現在有沒有進一步的規劃。
徐委員巧芯：來，交通部。
陳部長世凱：報告委員，搬遷計畫有一個規劃是搬遷到景美這個地方，現在在做變更設計，也在跟
地方溝通當中，我們會儘速，這個地方非常希望趕快……
徐委員巧芯：儘速？可以多快？因為我之前問的時候就是不斷地拖延，不是你們拖延，我在臺北市
政府、市議會的時候我問，然後他們來問中央，都拖了一年又一年又一年，所以請問可不可以
給我們一個答復，到底在什麼時候呢？
陳部長世凱：現在至少已經有一個計畫要搬遷到景美，這部分如果可以加速的話，我們會趕快加速
、趕快搬過去。
徐委員巧芯：好。最後，因為時間不太夠，我要問一下淨零承諾的問題。賴清德總統說過要有淨零
承諾，我想要請問一下，我們在關於電動機車跟電動汽車的部分，電動機車按照我們先前的評
估跟規劃，我們有達到我們的目標嗎？
陳部長世凱：報告委員，電動機車的目標，確實我們今年蠻擔心的，電動汽車有達到，電動機車有
比較難。
徐委員巧芯：好，因為只有 10.5%，差了一倍左右。因為時間不夠，我就直接講。希望我們能夠針
對油電銷售比的制度，讓車商逐年販售的電動車跟混合比，汽機車都一樣，有明確的獎勵制度
，讓民眾有購買的意願，讓更多的電動機車能夠被市民所接納，不要讓電動機車跟一般機車的
價格是差不多的，這樣對我們的淨零排放來說會有很大的影響跟問題，可以做到嗎？
陳部長世凱：好，我們來努力。
徐委員巧芯：好，謝謝。
卓院長榮泰：謝謝委員。
主席：謝謝徐巧芯委員的質詢，謝謝卓院長、交通部長的備詢，謝謝。
報告院會，我們現在休息 10 分鐘，10 分鐘之後我們繼續進行質詢，現在休息。
休息（16 時 9 分）
繼續開會（16 時 19 分）