傅委員崐萁:(15 時 2 分)主席,請院長。
主席:麻煩再請卓院長備詢。
卓院長榮泰:傅委員好。
傅委員崐萁:卓院長,辛苦了。
卓院長榮泰:不會,大家都一樣辛苦。
傅委員崐萁:今年是 2025 年,上一次美國政府提出關稅大壁壘是在 1930 年,也就是 95 年前。當
時發生的情況我們都沒有看見,但 95 年後美國再一次用這種雷霆手段來平衡貿易的逆差。前一
次(1930 年)造成全世界經濟的撞擊,而且美國從此展開了為期多年的經濟大蕭條,也造成全
世界經濟整體的崩潰、失業率大幅提升,全世界的各行各業都受難。95 年後,我們碰到美國再
次引爆關稅壁壘的核彈,這段時間我們必須很務實地面對。
卓院長榮泰:是的。
傅委員崐萁:我們大家一定要團結一心、共赴國難,不分朝野,大家同心協力。院長,我們是不是
要一起同心協力?
卓院長榮泰:當然是,也希望大院能夠支持,讓行政院的方案一起來推動。
傅委員崐萁:不過本席在這裡也要請問院長,因為今天院長的專案報告,從星期一我們的座談當中
,院長就表達希望今天到立法院來做專案報告,讓全體國人能夠瞭解,我們也欣然接受和歡迎
,但是這份報告,我不曉得現在整體立法院跟行政院是不是要等院長您報告完之後才能有這份
報告的電子檔?因為不只是這一次振興與紓困臺灣的經濟,未來可能還有第二期、第三期,甚
至接下來這個紓困的條例也要送到立法院來審議,所以我們希望下一次院長到立法院做報告的
時候,能夠早一、兩天給我們報告的資料,因為大家是在合作,集思廣益,我們代表國民黨第
一棒要來詢答,但是這個資料我剛剛才看到,所以我們希望這個資料能夠儘早給我們。
卓院長榮泰:是,兩句話,書面報告我們有提前送來,口頭的報告早上還在改,因為他的行政命令
半夜才宣布,所以我們早上還在改,跟委員致歉!
傅委員崐萁:好,沒有關係!沒有關係!院長,我們共勉之,好不好?
卓院長榮泰:是、是。
傅委員崐萁:大家記得要同心把這個事情完成。
卓院長榮泰:配合美方的行政措施半夜宣布,我們早上還在修改,這個向大院來致歉,但書面報告
已經有提前送達。
傅委員崐萁:好。依照經濟部今年 4 月 4 日送到立法院的報告,我們對美國的出超在去年是 649 億
美金,光這個數字,我們現在都還在確認,因為經濟部在本月 4 日給我們的資料是 649 億美金
,我們加徵的關稅是 32%。賴總統也投書美國的彭博社提出了四個對策,包括臺美零關稅、增
加軍購和採購、增加對美投資,還有承諾取消所有非關稅貿易的障礙。對於賴總統宣布的這四
項主要政策,我們基本上是尊重,但是所有的風險,我們也要一併考量。
卓院長榮泰:是。
傅委員崐萁:我們先從臺美零關稅說起,如果臺美零關稅,其實臺灣的農林漁牧是相當的無辜,畢
竟在去年我們對美的輸出是 8.6 億美金,美國對臺灣的輸入是 37 億美金,整體兩國的貿易,我
們是逆差……
卓院長榮泰:對。
傅委員崐萁:在逆差的情況之下,卻要承擔未來可能零關稅這樣的撞擊,所以本席在這裡要特別提
醒院長,尤其我們的談判代表團到美國的時候,對於農林漁牧的部分,我們本身是入超,在這
個部分,是不是用其他的方式來協調,儘量不要損及我們農民、漁民相關的權益,可以嗎?
卓院長榮泰:好,三句話跟委員報告。第一個、農漁優先,這個是政府一向的策略,我們的宗旨不
會改變。第二點、我們對美國的輸出輸入,在農業方面,我們是逆差的,我們希望在這一點能
夠得到談判當中的諒解。至於從零關稅談起,這是一個談判的態度,中間涉及很多策略及相關
的、互相的條件,農業部也針對農漁將來可能受到的損害做了相當多風險的研判及設算,我們
會站在這個立場上面,跟委員所說的一樣,保障我國農漁民的權利。
傅委員崐萁:現在國內有很多疑慮已經產生了,所以本席今天也是讓院長有一個說明的機會。
卓院長榮泰:了解。
傅委員崐萁:因為這個零關稅端出來的時候,有很多產業開始恐慌,這個部分我希望院長能夠讓我
們農林漁牧這些基層的農民、漁民多所了解,政府還是站在他們的立場,而且我們是入超,所
以特別要保護我們的農漁民、這些基層的民眾。
卓院長榮泰:好的,我昨天跟加工區的業者,今天總統跟工具機的業者,後天我就會見到農漁民的
代表,我們會談業者對本身業界實際上的感受。
傅委員崐萁:這次政府所提出來 880 億振興與紓困整體經濟的預算,對於農漁民的部分,大概有
180 億左右……
陳部長駿季:180 億。
傅委員崐萁:這 180 億是否足夠,還要做一個更深刻的座談、了解,這個部分國民黨可以很清楚的
強調,我們全力的支持!
卓院長榮泰:謝謝。
傅委員崐萁:不能讓我們的基層農漁民受到任何傷害,畢竟臺灣的糧食自給率只有 30%,70%要仰
仗進口,如果我們連 30%的自給率都沒有辦法確保的話,對我們農漁民會造成毀滅性的傷害,
這個是我們承擔不起的。臺灣農糧的自給率不能嚴重不足,這個部分請院長審酌。
卓院長榮泰:一定的,謝謝委員的提醒。
傅委員崐萁:另外,本席在這裡要特別提醒院長,對於國人的健康我們不能退讓,有健康疑慮的產
品、食品要進入臺灣,我們還是要保障我們孩子的健康,這個部分我們希望可以用其他的部分
來做替代,但是千萬不要在我們孩子的成長過程中,讓有疑慮的食品來妨害到我們孩子的健康
,可以嗎?
卓院長榮泰:國人的健康當然不能打折,但是臺灣身為國際社會的一員,只要符合國際的標準、有
科學的認證,我們再經過國內嚴謹的程序,我覺得這個是我們在談判過程當中必須表達出來的
態度。結論就是我們不會以傷害國人健康來換取不應該有的條件。
傅委員崐萁:我們現在對美輸出的農產品包括蝴蝶蘭、茶葉、毛豆、冷凍吳郭魚、鬼頭刀、鱸魚,
還有其他的產品,再請院長對這部分能夠多所體恤。
另外,我希望能夠給行政院一個談判的方式,因為我們大家集思廣益,為臺灣好,所有談判
的基礎我們自己要能夠掌握住,所以在這裡要特別跟院長分享。我們看一下台積電對美銷售的
狀況,它一年的產值大概是 2 兆 8,943 億臺幣,對美的輸出占 68.82%,大概是 607 億美金輸往
美國;再看一下聯電,本席今天只談這兩個企業,其實周邊還有很多對美輸出的 IT 產業、半導
體產業,聯電是 17.6 億美金輸往美國。院長,這個數字非常重要,所以光是台積電跟聯電這兩
個部分,我們對美的輸出就是 624.6 億美金,而這個部分在 IT agreement 裡面,基本上在 4 月 4
號以前是零關稅的,所以我們對美出超的 649 億美金大多是我們零關稅的產業過去,扣掉這些
以外,其實臺灣的其他產業,這些傳產的部分,對美國並不是出超,而是入超,這個部分我們
明明是入超,但是對美的輸出卻莫名的加上 32%累加的關稅,這對臺灣是非常不公平的。所以
院長,本席特別提醒,扣掉 IT 產業、半導體周邊產業,我們對美其實是入超的,對於莫名灌上
這 32%的關稅,我們要據理力爭,尤其是台積電,現在川普總統說,台積電要對美投資 2,000 億
美金,既然台積電已經要投資美國 2,000 億美金,還有包括聯電,未來可能都會成為美聯電,台
積電成為美積電……
卓院長榮泰:不會。
傅委員崐萁:在這種情況之下,院長,我們很務實的講,應該要告訴美國政府,這些都是對美的大
宗投資,甚至把英特爾這樣有問題的公司都由台積電概括承受,而其實臺灣其他的傳產對美國
是入超的,不應該灌上 32%的關稅,要把真實的數字確實釐清,院長,好不好?
卓院長榮泰:臺灣輸到美國的產品,工業產品加起來 1,114 億,其中百分之六十五左右是集中在資
通訊跟電子產業上面。
傅委員崐萁:有七百多億。
卓院長榮泰:對,但當中這個現在還有一些是在豁免的,美國還會有下一步的政策,我們現在還在
政策的變動當中。
傅委員崐萁:所以過去造成的 649 億出超,其實這是一個虛幻的數字,並不是真實的,因為那個部
分本身雙方都是零關稅。所以我們很務實的看,臺灣的傳產基本上是入超的,所以這個部分要
拜託院長,鄭麗君副院長有溝通的長才和協調能力,本席了解;龔明鑫秘書長有他的專業,我
們了解也都認同,但是如果過去我們 APEC 領袖會議所敦請的張忠謀先生,他又代表台積電,
為了要投資美國 2,000 億這樣的台積電,他如果能夠代表我國過去跟美國談判的話,我相信對臺
灣人權益的爭取會有相當大的幫助,我們希望能廣開善門,只要對臺灣有利的部分,我們都儘
可能的邀請他們加入談判的夥伴,可以嗎?
卓院長榮泰:謝謝委員的建議,我們最近展開產業之旅,也跟個別的業者有一些溝通跟座談的機會
,我可以跟委員報告,所有的業者對於根留臺灣以及臺灣加 1 這樣的想法都非常一致,會讓臺
灣繼續維持在高科技領先的關鍵地位。談判的過程我們會請教他們的意見……
傅委員崐萁:謝謝院長,時間的關係。因為大家都愛臺灣,我們在這裡生活,大家都習慣在臺灣,
也愛臺灣,當然都願意根留臺灣,但是要讓根留臺灣的產業能夠繼續活下去!當製造業甚至整
個產業受到撞擊的時候,我們的各行各業,包括服務業、觀光業全部會受到重創,這個時候是
整個骨牌效應,大家面對嚴重的不景氣,從 1930 年美國的大蕭條,我們看到前車之鑑,所以對
於這次的談判,全國國人都希望我們談判是成功的,能夠保護我們的傳產,讓它繼續生存。
卓院長榮泰:謝謝委員。
傅委員崐萁:所以院長,我們要拜託大家,對於行政院所提出對美另外投資、國家政府基金再投資
2,000 億美金(6 兆 6,000 億臺幣),我們希望能夠顧及到臺灣本地產業還是要有足夠的力量來
支持,要確保我們自己的銀彈是充足的,好不好?
卓院長榮泰:謝謝委員建議,我們謹守這個原則。
傅委員崐萁:好。
卓院長榮泰:謝謝委員。