邱委員志偉：（11 時 8 分）沒有休息 10 分鐘，我戰力更大。
主席：絲毫不減。
邱委員志偉：但是不管戰力再多強，論證還是要以理，行政、立法互相尊重，但監督的角色還是不
能改變，可是監督的過程一定要很理性，不能咆哮、不能噴口水、不能問一些國家機密。
我先請教農業部胡次長。
主席：請農業部。
胡次長忠一：委員好。
主席：也要控制分貝。
邱委員志偉：理直要氣和，不能理直氣壯，要理直氣和。
主席：好！
胡次長忠一：委員好。
主席：5 分鐘從現在才開始。
邱委員志偉：5 分鐘現在開始，好。昨天有一個人問說我們的公糧儲備，我們大家都知道公糧儲備
會有動態性的檢討。
胡次長忠一：是。
邱委員志偉：一般大概是 8 萬到 10 萬之間，您當過農糧署署長，所以我們的公糧儲備有一定的
SOP，大概是 7 萬到 10 萬左右，對不對？
胡次長忠一：嗯。
邱委員志偉：未來有沒有可能會增加？
胡次長忠一：儲備的量其實我們一直都超過。
邱委員志偉：我們都超過？
胡次長忠一：我們本來安全存糧一年是 30 萬，但是像目前的話是 75.7 萬，已經將近 8 個月，就是
只有公糧，不包括民間的存糧。
邱委員志偉：量沒有問題，量的儲備我想是行之有年，而且農業部是這方面的專業，但是相關的配
售點當然是國家機密啊，對不對？
胡次長忠一：對。
邱委員志偉：這是國安的問題，這是國家安全，糧食也是國家安全啊！是國家安全物資。如果有個
人發文跟你要，你會不會同意？
胡次長忠一：如果是國會議員的話，我們會用密件，因為如果按照……是可以供應給國會議員的話
，我們當然也要給，但是要用密件處理。
邱委員志偉：你要用極機密處理好喔！
胡次長忠一：對。
邱委員志偉：怕他們馬上就……習近平那邊又有一份耶！所以你們在處理這些資料的時候要相當謹
慎。
胡次長忠一：是。
邱委員志偉：不要說一個公文給你，你就一個……密字件的公文很多，你應該要把它提到更高層級
，如果他把這個資料外洩，他有沒有相關的責任？
胡次長忠一：當然有。
邱委員志偉：所以我是提醒你，如果他後續又跟你要資料，你們要小心應對。
胡次長忠一：是，謝謝委員的提醒。
邱委員志偉：千萬不能把配售點的資料讓對岸敵對勢力又拿一份，這個萬萬不行，我們不能接受。
胡次長忠一：對。
邱委員志偉：所謂的農村再生計畫，這一次預算有沒有受到影響？
胡次長忠一：當然受到影響。
邱委員志偉：影響多少？
胡次長忠一：本來在三年前，當時是給一千多個農村 8 億，兩年前是 6 億，去年是 11 億，到今年
我們才撥出去 1.7 億，所以事實上受到相當……
邱委員志偉：這一次有沒有受到財劃法的影響？
胡次長忠一：會受到影響。
邱委員志偉：影響金額是多少？
胡次長忠一：目前我們還沒有辦法，但是我們現在只能夠撥一半。
邱委員志偉：受在野黨凍刪的影響，這筆預算減少多少？
胡次長忠一：會減少大概有 4 到 5 億左右。
邱委員志偉：4 到 5 億？
胡次長忠一：嗯。
邱委員志偉：你們現在只剩下 4 到 5 億來做相關的農村再生計畫？
胡次長忠一：是，今年。
邱委員志偉：與前幾年比大概只剩下一半？
胡次長忠一：對。
邱委員志偉：那你們要怎麼推動農村再生計畫？
胡次長忠一：所以我們就把過去已經……我們目前已經核定的農村社區有 1,084 個，當中有一些我
們輔導了好幾年的，暫時那一些就由我們剛培根計畫通過……
邱委員志偉：這些計畫本來已經都準備好了，有一些農村已經在申請了，對不對？
胡次長忠一：是。
邱委員志偉：你們也核定了，但是因為被凍刪就沒有辦法撥下去，他們也沒辦法執行，對不對？
胡次長忠一：對，我們就要選擇比較……
邱委員志偉：當初我當召委審查農業部預算，這筆經費是 5 億全數通過喔！
胡次長忠一：對，一直都是這樣子。
邱委員志偉：減列數是 0，刪凍數是 0。
胡次長忠一：對，非常感謝。
邱委員志偉：在經濟委員會有各黨派的立委，結果莫名其妙在朝野協商被幾個完全沒有來過經濟委
員會的，我不曉得是誰，我不方便講啦！講了我就生氣，他完全不曉得農村的需求，就大筆一
揮隨便亂砍，像在菜市場喊價一樣，沒有經過思考，就情緒性、報復性這樣子刪凍預算。我覺
得未來立法院預算審查制度要改，委員會中心主義一定要確實到位，要把委員會通過的預算決
議……除非保留到院會處理，預算在委員會通過就不能再更改了，結果我們通過的預算在朝野
協商莫名其妙被改得面目全非，預算淪為政治報復或者政治鬥爭的一個工具，受害的是所有的
人民，所以我覺得相關的預算審查制度要改，一定要落實委員會中心主義。什麼，時間到了？
胡次長忠一：沒有，還有 1 分鐘。
邱委員志偉：好，就這樣，次長，謝謝。
胡次長忠一：謝謝委員。
邱委員志偉：請國發會。
主席：國發會請。
邱委員志偉：國發會副主委，今天您跟高副主委兵分兩路？
彭副主任委員立沛：委員好。是。
邱委員志偉：行政院的臺美經貿小組來因應川普的相關貿易作為，包括關稅，貴會是由誰代表？是
主委代表還是您還是高副？
彭副主任委員立沛：是主委跟高副。
邱委員志偉：所以你對這部分比較不了解？我當然看到相關的報告，你們要看美國對其他我們主要
貿易競爭國的相關關稅狀況，如果用貿易加權平均關稅，臺灣是 1.7%、美國是 2.2%，日本是
1.9%、南韓是 8.4%、中國是 3%；如果用簡單平均名目關稅的話，臺灣是 6.5%、美國是 3.3%、
日本是 3.7%、南韓是 13.4%。你們有沒有經過沙盤推演？美國可能用貿易加權平均關稅還是用
簡單平均名目關稅來作為相關貿易的手段？
彭副主任委員立沛：跟委員報告，因為委員都要求我們要很精準的回答，是不是容我會後整理一些
資料後再跟委員報告？
邱委員志偉：沒關係啦！我等一下去財政委員會問你們的人就好了。
彭副主任委員立沛：謝謝委員。
邱委員志偉：因為我通常都很準時，但是今天召委特別容許我再多講 2 分鐘。
主席：我還沒有講喔！不過我現在容許了。
邱委員志偉：謝謝，萬分感謝，我下次當召委再還給你。離島售電差額的部分，你們未來要怎麼樣
去看待離島基金？會不會撥補台電？國發會有沒有立場？今天執秘有來嗎？離島是……
彭副主任委員立沛：對，是我們國土處……
邱委員志偉：未來會不會有離島建設基金售電補貼？
彭副主任委員立沛：目前還是希望用追加預算把 1,000 億透過立法院這邊審議。
邱委員志偉：如果追加預算又沒過呢？
彭副主任委員立沛：目前的狀態是這樣子。
邱委員志偉：我覺得按照目前藍白的策略，他們不會過，若不會過，你們會不會考慮用離島基金來
撥補？會嗎？
彭副主任委員立沛：我跟委員報告，因為原來要追加的 1,000 億裡面其實已經包含了好幾項不同的
差價，尤其像離島的其實也放在追加的預算裡面。
邱委員志偉：你不能否認這是一個方案選項之一，對不對？這是選項之一嘛！如果不是選項，他不
會拿出來討論嘛！這個順位應該是……
彭副主任委員立沛：順位還是以追加……
邱委員志偉：以追加預算來處理。
彭副主任委員立沛：對。
邱委員志偉：如果不成的話，這是不是一個選項？
彭副主任委員立沛：我們可能還要跟好幾個部會再一起研擬。
邱委員志偉：還要再精準？
彭副主任委員立沛：對，目前沒有辦法直接跟委員回答。
邱委員志偉：好啦！我想也不能勉強你回答你不太清楚的事情。大南方新矽谷的推動方案是在經濟
發展會議，由總統主持經濟發展會議，這些各分區的計畫是由誰來做管考？
彭副主任委員立沛：目前大南方新矽谷我們是請國科會在做主導，像明天可能就會開一個……
邱委員志偉：我知道，這是國科會，那國發會的角色呢？
彭副主任委員立沛：國發會是在統合六大，就是我們整個六大產業。
邱委員志偉：所以你針對……
彭副主任委員立沛：六大區域產業……
邱委員志偉：我跟蔡易餘都是一起在這個大南方新矽谷計畫裡面努力，所以主政還是國科會？
彭副主任委員立沛：是，主政是國科會，我們是從旁協助推動整個推動方案。
邱委員志偉：好，謝謝。
彭副主任委員立沛：謝謝委員。