郭委員國文：（11 時 33 分）謝謝主席，有請部長，待會再請湯董上來。
主席：莊部長，湯董請待命。
莊部長翠雲：委員好。
郭委員國文：部長好。部長，財劃法通過，財劃法原來的條文當中有一條第三十三條「各上級政府
為適應特別需要，對財力較優之下級政府可以取得協助金。」接下來如果 3,753 億下放之後，很
多下級政府的財力就會越來越優渥了，特別是臺北市政府。部長，這個第三十三條以前有沒有
動用過？將來有沒有可能動用？
莊部長翠雲：現在來說，第一個我們財劃法裡面的中央統籌分配稅款有一定的公式，另外主總有一
個一般性的補助款，還有一個計畫型的補助款……
郭委員國文：這個我都知道，不要浪費我的時間啦！我只是問你這個問題，像 TPASS 還有租金補
貼的部分能不能交給地方負擔？或者你拿一些來協助我，有沒有可能？
莊部長翠雲：目前沒有，第三十三條我們目前還沒有。
郭委員國文：必要的時候你可以動用不是嗎？
莊部長翠雲：必要的時候可以動用。
郭委員國文：對啊！對不對？特別需要就是必要的時候啊，可不可以？能不能考量？
莊部長翠雲：這個部分還是要跟主總討論。
郭委員國文：什麼？
莊部長翠雲：要跟主計總處討論。
郭委員國文：主總那邊喔！當然啊！
莊部長翠雲：因為這個就是財源分配。
郭委員國文：當然要跟主總那邊討論，你們財主單位要去思考這個問題，財劃法這一條可以讓他們
動用，但不排除嘛，對不對？
莊部長翠雲：是，一定要跟主總討論。
郭委員國文：對，要討論嘛！不排除嘛！
莊部長翠雲：因為資源的配置，對。
郭委員國文：必要的時候不排除嘛！可以依法行政，不是嗎？另外有關於小店家就營業稅的部分，
過往營業稅的課徵成本都是中央在負擔，對不對？
莊部長翠雲：沒有錯。
郭委員國文：沒有錯嘛！而且不但是中央負擔還「顧人怨」嘛！尤其是針對小店家的部分問題最大
，小店家有兩個門檻，一個是起徵點，這次你們有調整了 25%，但是免營業稅統一發票的部分
依然是 20 萬，好幾十年來都沒有變，這本席跟你提過好幾次了。趁這次財劃法修正的時候，營
業稅已經下放給地方 100%，又不是你在用，而且基本上課徵成本又在你身上，中央政府又「顧
人怨」，這一條我建議你好好思考一下。為什麼？從這次來算的話，你的稅差損 25%，大概十
億，只占了所有營業稅 6,700 億當中的 0.16%而已，你把起徵點兩項都提高到 20 萬，這是本席
對你的要求啦！這樣子也不過占營業稅總額 0.35%啊！這樣的情況底下稅損不過是 23 億，那 53
萬家，對啊！就是受惠的對象很多啊！
部長，而且你們當初只有算 CPI 喔，你如果算基本工資上漲的部分是高達 80%，這十幾年來
耶，你們當初沒有算到基本工資啊！所以我夯不啷噹跟你算了一下，你如果要簡政便民，110 年
是 47%、111 年是 44%，這種情況底下，你省下了三分之一人力去抓這些小的，稅損也不過是
23 億而已，你不如節省這 30 億抓那些大戶，你就抓大放小啦，好不好？
莊部長翠雲：好，委員的建議我們會納入研議。
郭委員國文：好好思考一下啦！因為這個東西老實講，包括開發票基準點，從民國 75 年到現在已
經 38 年都沒有調整，都沒有調整。從這個基準上來換算這個 CPI 漲幅已經 51.8%，所以 20 萬起
碼可以調到 30 萬，老實講這稅差損都非常有限啦！可是稽徵成本非常之高啊！部長，回去思考
一下，好不好？
莊部長翠雲：對於委員的建議我們一併納入研議。
郭委員國文：好，我待會再做一個提案。接下來請湯董，時間暫停一下。
主席：請湯董事長。
湯董事長期安：委員好。
郭委員國文：湯董，我時間有限啦，我就跟你講，整個市占率下滑其實不單純是海尼根啦，還有中
國啤酒的關係，不過我們本身自己要檢討啦！你有一些商品很好，通路卻很少，譬如講台啤有
18 天，還有你研發很多的酒類，但是酒類又過多，好的沒有推出去，充斥在市場上分不出哪一
種是好是壞。你們最近增加了所謂的清酒，看起來產品很好，但是通路又很少，還有包括你們
的 Omar 定價的位階又太多，產品風評都不錯，你能不能趁你來的時候……我不是鼓勵喝酒，但
是酒避免不了，你們現在的技術提升如此之快，可是行銷方式如此之混亂啊！湯董，你是行銷
高手啊，你有沒有把握，把現在的啤酒、威士忌，還有包括清酒，現在比較強項的這三項當中
做一個統一性的行銷整合？
湯董事長期安：跟委員報告，過去的菸酒公司是以管理品牌為主，我想我來的目的是以行銷為主，
所以接下來不論是在菸品、酒品跟啤酒，我們未來所有新產品的包裝跟行銷，會比過去更精準
。
郭委員國文：你知道多誇張嗎？以前你們 Omar 出來的時候，連財政部長都不知道有 Omar 這一個
威士忌，你知道嗎？
湯董事長期安：現在部長喝很多我們的 Omar。
郭委員國文：現在喝很多嗎？
湯董事長期安：對，現在喝很多。
郭委員國文：真的喔，部長這麼愛喝我都不曉得。要找外交部的人送 Omar，不是送民間的那個品
牌，你知道嗎？這才是國酒，你要有這種自信，請日本人喝清酒，要拿我們的清酒，很多檯面
上外交場合都看不到國酒的痕跡啊！這個我提醒你。
湯董事長期安：好。
郭委員國文：另外，最主要的原因是中國啤酒來了實在太多了，而且中國啤酒基本上……你贊不贊
成進來要課徵反傾銷稅？
湯董事長期安：跟委員報告，首先先感謝委員……
郭委員國文：你逆差 1,200 倍喔，我都幫你整理好了喔！
湯董事長期安：對，因為中國啤酒……
郭委員國文：台啤，還有主席那邊的金門高粱也被禁喔！
主席：沒有，你說大陸嗎？
郭委員國文：暫停進口名單啦！
主席：沒有，我們已經通過了，去年就簽……
郭委員國文：那就是主席的特權，你看啤酒就沒有，差那麼多！政治關係有差啦！
主席：溝通……
湯董事長期安：跟委員報告，我們所有的資料都已經提交了，當然我們希望上級長官可以用比較快
的時間讓傾銷稅可以成立，那不是對菸酒公司，對整個本土的釀酒行業都會有很大的幫助。
郭委員國文：對，沒有錯，這個真的差太多了，而且部長，你有沒有支持進行反傾銷稅？到底課反
傾銷稅好，還是課平衡稅比較好？你的態度是怎麼樣？部長。
莊部長翠雲：是，跟委員報告，剛剛湯董事長講的，我們會用釀酒商協會的名義提出申請，我……
郭委員國文：我知道他們今天正式提出了。
莊部長翠雲：我們這邊受理以後會儘快的進行處理……
郭委員國文：他們今天會正式提出。
莊部長翠雲：因為我們有關稅審議小組……
郭委員國文：所以請你儘可能行政協助，來協助這些廠商好不好？部長。
莊部長翠雲：會，我們會跟經濟部一起做調查。
郭委員國文：湯董，我再問你一下，通路總是要自己想辦法嘛！我去日本的球場在看比賽，或今年
十二強的時候，都有看到很多啤酒妹，很奇怪，我們職棒到現在夯不啷噹已經三十幾年了，從
來沒有看過啤酒妹、沒有賣台灣啤酒，為什麼？
湯董事長期安：跟委員報告，2 月、3 月臺灣的經典賽，你就會看得到，我們現在……
郭委員國文：2 月？
湯董事長期安：過兩個月，我們臺灣有一個經典賽，你現在在畫面上看到背著啤酒的，你就會看得
到台啤在整個球場……
郭委員國文：真的嗎？
湯董事長期安：對。
郭委員國文：所有球場都有？
湯董事長期安：對，我們已經進行了，從經典賽先開始啦！我們有派了 8 組的人員，都是精挑細選
過的，現場就有生啤酒可以喝了。
郭委員國文：生啤 18 天的？
湯董事長期安：18 天的。
郭委員國文：真的喔？
湯董事長期安：對。
郭委員國文：2 月嘛！
湯董事長期安：對。
郭委員國文：我等待你的成績。
湯董事長期安：好，謝謝委員。
郭委員國文：這個就是打通行銷通路的一種方式嘛！所有的球隊都談好了嗎？中職所有球隊都有？
湯董事長期安：目前是跟台鋼在談。
郭委員國文：跟台鋼，那其他呢？也要講啊！怎麼……
湯董事長期安：因為其他的競品都有在跟其他的球隊談，我們沒有辦法一個品牌跟所有的球隊下去
……
郭委員國文：那你找蔡其昌幫忙好了啦！
湯董事長期安：好，謝謝委員。
郭委員國文：最後提醒你一點，本席的選區當中，善化啤酒廠增建啤酒公園，3 年撥 3,483 萬，後
來我看了一下，一樣是風華再現，你在南投 8 年編了多少？13.6 億欸！差幾倍啊？湯董，差三
十幾倍，為什麼差那麼多？所有你的風華再現都做在中部，南部你就撥了三千多，啤酒真的是
重中輕南喔！湯董。
湯董事長期安：跟委員報告，這個 3,483 萬是在兩年前就編列，上個月我們在善化有一個牛肉節，
其實做的反應相當成功，所以未來我想除了編列預算以外，總公司也會在南部投入更多行銷預
算。
郭委員國文：那是一個部分。牛肉節你辦得不錯，我理解，但是我希望風華再現經費相關的部分是
不是能夠 Part 2？再增加一下，好不好？
湯董事長期安：好，謝謝委員。
郭委員國文：謝謝湯董，謝謝部長。