葉委員元之:(13 時 25 分)麻煩請 NCC 主秘。
主席:請黃主秘。
黃主任秘書文哲:委員好。
葉委員元之:主秘,請問一下,剛剛羅智強委員講這件事情,你身為 NCC 主秘,有不好意思嗎?
會不會?
黃主任秘書文哲:我……
葉委員元之:會不會?浪費公帑這件事情,會不會很不好意思?
黃主任秘書文哲:我們是依照規定。
葉委員元之:依照規定,依照什麼規定?
黃主任秘書文哲:第一個……
葉委員元之:主秘,之前你們的主委陳耀祥,那時候我們有問他問題的時候,還在硬拗,他說沒有
啊!我們 NCC 都勝訴啦!我們勝訴是 14 次,中天當時是只有 2 次,現在是 3 次,你知道他那
14 次勝訴是怎麼算的嗎?你知道怎麼算的嗎?
黃主任秘書文哲:我們的勝訴確實是……
葉委員元之:人家沒跟你打官司,你勝訴什麼啦!
黃主任秘書文哲:沒有打官司的只有 2 件。
葉委員元之:你們是把你們裁罰出去,人家沒有去跟你訴願的部分全部算做你勝訴,有人這樣定義
的嗎?那現在警察機關每天都在勝訴,因為他常常開罰單出去,只要民眾沒有去申訴,警察機
關就是勝訴,哇!那警察機關大概是全臺灣勝訴率最高的一個機關,可以這樣子定義哦?
黃主任秘書文哲:是,我想當時也許是比較簡短的敘述,不過確實是只有 2 件,中天……
葉委員元之:那是因為還在訴訟中嘛!但是人家一審、二審都贏嘛!你要拗什麼啊?你要拗什麼啊
?然後現在第 3 件人家也勝訴了嘛!你們因為什麼理由開罰人家?你們因為有一個名嘴叫謝寒
冰,他評論陳吉仲主委是有史以來最不適任的主委,你們講說沒有查證啦!所以就開罰啦!請
問一下主秘,一般我們講話,有的時候是描述事實,有的時候是個人觀點,請問一下,謝寒冰
他講的是描述事實還是個人觀點?是個人觀點還是事實?
黃主任秘書文哲:因為這一部分所有的都是經過……
葉委員元之:是觀點還是事實?他評論陳吉仲是有史以來最不適任的主委,是他的觀點還是事實?
主秘,你在 NCC 這麼久,你對業務都不熟悉哦?
黃主任秘書文哲:不是,是這樣子……
葉委員元之:是事實還是觀點?
黃主任秘書文哲:因為所有的內容都經過內容諮詢委員會……
葉委員元之:我就問你嘛!我現在問你,這個問題你那麼難回答嗎?他是評論還是事實嘛?這個是
他的評論!
黃主任秘書文哲:是,委員,因為我個人認為不重要。
葉委員元之:這個是他個人的評論!主秘,這個是他個人的評論,他評論他認為陳吉仲有史以來最
不適任,結果你們 NCC 講說他沒查證,所以罰中天,請問一下,這個東西怎麼查證?怎麼查證
?
黃主任秘書文哲:不,這件事情不是 NCC 說的,是有民眾檢舉之後,我們經過內容諮詢委員會…
…
葉委員元之:民眾檢舉,NCC 很多時候民眾檢舉你們也是不處理啦!要我們來列舉嗎?
黃主任秘書文哲:我們一定會處理。
葉委員元之:對,所以你們處理就是你們去裁罰,你們認為是這樣嘛!你們覺得他沒有查證,所以
你們就開罰了嘛!但是一個評論要怎麼去查證啊?還要硬拗。
114 年編 801 萬的訴訟費用,對不對?比今年還要高一百多萬,對不對?
黃主任秘書文哲:是。
葉委員元之:所以你們繼續,針對這些荒腔走板的裁罰理由要繼續上訴,要繼續浪費人民的納稅錢
,是不是?
黃主任秘書文哲:因為維持一個政府行政處分的正確性,這個是必要的。
葉委員元之:維持正確性,那就不正確了啊!人家已經 3 件判決確定的,你們都是敗訴啊!
黃主任秘書文哲:是,所以……
葉委員元之:所以你們就濫罰嘛!你濫罰,然後為了要拗到最後,反正打官司要很久嘛!現在是 3
件,第 4 件可能也要很久以後,第 5 件可能很久以後,到時候可能你也沒有在做主秘了,這件
事情就跟你無關了,但是你們一點道德勇氣都沒有,現在看了 3 件,大家都覺得這個非常荒腔
走板嘛!
黃主任秘書文哲:是,這部分的話……
葉委員元之:好啦!請問一下,那個時候你們的前代理主委翁柏宗被記者問到,如果 NCC 委員會
沒辦法召開的話,iPhone 16 沒辦法上市,iPhone 16 現在上市了沒?
黃主任秘書文哲:當時是沒有辦法,當時確實是沒有辦法進口做型式認證。
葉委員元之:現在沒辦法?
黃主任秘書文哲:現在會來……
葉委員元之:現在你們 NCC 也沒辦法開成會啊!現在 3 個啊!所以以後有新的 iPhone 手機也沒辦
法上市,你是這個意思嗎?
黃主任秘書文哲:未來的話有可能。
葉委員元之:有可能怎麼樣?
黃主任秘書文哲:是這樣子,因為手機要進來有幾個程序,一個是要進口 sample 來做型式認證,
型式認證完了之後,後續才可以根據這個型式認證來進口。
葉委員元之:所以有可能新的手機沒有辦法上市,只要 NCC 委員會沒辦法召開,你是這個意思嗎
?
黃主任秘書文哲:對,現在的話就是……
葉委員元之:確定喔?是你講的哦!你講的哦!所以 NCC 主秘在這邊再次宣示了,如果 NCC 委
員沒有辦法組成委員會的話,iPhone 17 沒辦法上市,你講的喔?是你講的喔?除了 iPhone 17 沒
辦法上市之外,還有什麼東西會受到影響?
黃主任秘書文哲:不是,委員……
葉委員元之: 你剛剛講的啊!我重複你的話啊!你剛剛說如果 NCC 委員沒辦法組成的話,
iPhone 17 沒辦法上市,你剛剛講的啊!
黃主任秘書文哲:委員,您應該也知道,當時我已經說……
葉委員元之:沒有、沒有、沒有,我現在問你嘛!如果現在 NCC 委員沒辦法組成,是不是 iPhone
……
黃主任秘書文哲:當時我已經……
葉委員元之:iPhone 17 可不可以上市?可不可以?
黃主任秘書文哲:不是,iPhone 17 現在根本還沒有,現在到 16 而已。
葉委員元之:我知道嘛!我是說假設你們 NCC 如果一直沒有組成的話,有新的手機可不可以上市
?可不可以?
黃主任秘書文哲:當時在 5 月的時候……
葉委員元之:不要講當時,我是問現在。
黃主任秘書文哲:好,當時我已經把……
葉委員元之:現在可不可以?如果以後有新的手機的話,可不可以上市?
黃主任秘書文哲:我已經把它從原來的許可制變成核准制之後,已經移出保留給委員會的事項了,
但是未來委員會假設真的沒有辦法再開的話,那這部分,後續的程序是不是會在委員諮議會議
再繼續討論,這個我不清楚。
葉委員元之:所以你們就是有辦法嘛!那時候翁柏宗就是在騙人嘛!謝謝。
黃主任秘書文哲:不是,當時是……
葉委員元之:就是有辦法,不然你講啊!如果 NCC 現在沒辦法開會的話,新的手機沒辦法上市,
你宣示啊!你講啊!你再繼續恐嚇大家啊!你就是有辦法嘛!那你既然有辦法去處理,就行政
程序去做調整,為什麼當時要這樣子嚇大家?
黃主任秘書文哲:所有公務員都要依法行政,也必須要……
葉委員元之:依法行政也可以彈性啊!公務人員要做事,可以找到 100 個理由啦!不想做事,可以
找到 150 個藉口啦!就看你怎麼做啦!剛剛你也講了嘛!沒有什麼 iPhone 16 上不上市問題,只
要你程序做調整就好了嘛!
黃主任秘書文哲:那個是因為法令有……
葉委員元之:不要在那邊欺騙大眾啦!謝謝。
黃主任秘書文哲:因為法律已經有修正啦!
葉委員元之:所以可以修正嘛!
黃主任秘書文哲:不是,現在法律沒辦法修正啊!
葉委員元之:不是,你剛剛是不是說調整內規?你是不是調整內規?
黃主任秘書文哲:那個是因為它已經法律有修正了,但是它仍然是委員會保留事項……
葉委員元之:好,所以你的意思……
黃主任秘書文哲:我們沒辦法調整……
葉委員元之:好,沒關係,那你就重複嘛!你就說如果 NCC 委員沒辦法順利組成的話,新的手機
沒辦法上市嘛!就是你的意思嘛!這是黑跟白、1 跟 2 的問題,我不知道為什麼你要一直在那邊
繞圈圈。
黃主任秘書文哲:我沒有這樣講,因為這其實是好多前提啦!
葉委員元之:謝謝。
主席:好,謝謝。
接下來邀請王鴻薇委員發言。王鴻薇委員、王鴻薇委員、王鴻薇委員不在現場。
接下來邀請陳雪生委員發言。陳雪生委員、陳雪生委員、陳雪生委員不在現場。
接下來邀請伍麗華委員發言。