王委員鴻薇:(12 時 41 分)謝謝主席。請徐副部長。
主席:請副部長。
王委員鴻薇:還有陸軍司令部參謀長。
徐副部長衍璞:王委員好。
王委員鴻薇:副部長好、參謀長好。延續剛才楊瓊瓔委員所質詢的題目,無人機反制系統是我們顧
部長特別講今年度一個優先採購的項目,但是現在招標作業並不順利,如同剛才楊瓊瓔委員所
講的,在前兩次,一次因為流標,只有一家,第二次因為兩家最後的驗證結果統統不合格,也
流標,所以現在是第三次招標作業。但是為什麼會一再流標啊?
徐副部長衍璞:報告委員……
王委員鴻薇:是副部長還是參謀長來回答一下。
徐副部長衍璞:這整個評核過程,我看是由採購室做的,請國防採購室向委員說明。
王委員鴻薇:趕快,我時間有限。
趙主任亞平:跟委員報告,第一次流標是因為未達三家。
王委員鴻薇:我剛剛講了嘛!
趙主任亞平:第二次廢標是因為廠商交了樣機沒有經過陸軍的 POC 器驗證。
王委員鴻薇:都不合格。
趙主任亞平:不合格,是。
王委員鴻薇:好,為什麼會這樣的狀況?事實上,在我們這個 9 億 8,963 萬這麼大型標案的過程,
包含媒體都有一再報導指出,你們接受這兩套未完成整合無人機反制系統,你再看到最後提到
:「似乎是為廠商在鋪路。」果不其然,最後因為你開出的規格只有一家來投標,所以我剛剛
講,只有一家嘛,最後就流標了,流標沒有關係,就等第二次嘛!第二次之後沒想到突然殺出
個程咬金,因為剛才副部長回答楊瓊瓔委員的時候說我們統統沒有改,但是你們中間有改,你
們中間改了公告招標作業,是讓軍事裝備營業稅免稅,造成大家覺得可能有利可圖,結果跑出
一個程咬金。因為如果第二次還是似乎在為某廠商鋪路的那個廠商來,那就一家就解決了嘛!
第二次就解決了。沒想到第二次跑來了一個程咬金,跑來一起投標,投標就是大家一起來測試
,結果兩個都不合格,所以統統又變成廢標了。所以我要講的是這個高達將近 10 億的案子,中
間包含媒體都一直在隱喻,甚至直接講,直接點出看起來從第一次到第二次,甚至到第三次,
大家都看好,或者認為那家創未來應該會繼續來投標,第一次就只有一個創未來,第二次創未
來又來了,只是我剛剛講殺出了另外一家公司跑過來投標。所以這個規格,你們真的用最高標
準嗎?符合美國的標準嗎?這樣讓外界認為是量身訂作的一個標案,其結果就是反反覆覆,從 7
月開始進入第一次招標程序,現在看起來今年底能不能完成、能不能達到你們顧立雄部長他所
設定的目標?看起來都有很大的變數。所以為什麼在媒體或者外界都認為有為某特定廠商鋪路
,而造成一直延宕?副部長能回答嗎?還是參謀長回答?
陳參謀長建義:報告委員,我是陸軍參謀長,向委員報告。
王委員鴻薇:是。
陳參謀長建義:第一個,有關所謂報導有為廠商鋪路,或是量身訂作這個……
王委員鴻薇:絕無此事?
陳參謀長建義:絕對不是事實!這第一點。
王委員鴻薇:這個我都可以幫你講。
陳參謀長建義:那我為什麼這樣講,第二,因為在整個 POC 測試,它是由所謂的第三方公證,還
有民間的學者,剛剛副部長報告了,它包括相關的航電、資訊、電子……
王委員鴻薇:對,你的意思是說,你看我都沒有讓它 pass,對不對?
陳參謀長建義:這個是第二個我要報告的。第三個,因為它的測試是在一套標準,但是單獨實施,
兩家廠商在不同天實施,但是共同監測、全程錄影,如果說是為它鋪路的話,事實上它也是不
合格的單位。
王委員鴻薇:因為我時間有限。參謀長,我不需要你答非所問,因為我剛剛講了,你們規格就綁在
那裡了嘛!這不是你後面測試的問題……
陳參謀長建義:報告委員,這個規格是依照我們的作戰需求來訂定的。
王委員鴻薇:像無人機的規格,人家美國的反制系統比我們先進吧,我們為什麼沒有採取人家美國
的標準呢?我們自己找一家特定廠商弄出來的規格對不對?自己最後又沒有整合成功……
陳參謀長建義:報告委員,我們並不是用這家特定廠商的規格。
王委員鴻薇: 最後變成大家都認為這個特定廠商一定會來投標,我們可以拭目以待嘛!第三次在
11 月,這家廠商會不會出現?有多大機率這家廠商會出現?
陳參謀長建義:這家廠商會不會出現,因為它沒有停權,這是它投標的自由。
王委員鴻薇:是。
陳參謀長建義:但是不代表其他廠商沒有比它優的規格。
王委員鴻薇:所以我就跟你講,第二次突然出現一個程咬金就不在你們的劇情之內嘛!本來劇情是
寫這樣子,怎麼又跑出一家?
陳參謀長建義:報告委員,完全沒有這樣的預設。
王委員鴻薇:所以我在這邊特別質詢的是,無人機反制系統之重要,也是你們國防部視為優先的採
購項目,但是請不要因為特殊的原因、特殊的人事的關心,我聽到的更多,直接說啦!最近不
是還有什麼某某立委將根本不合格的人硬塞到某些單位,這就是人事的關心、採購的關心,所
以我在這邊公開直接說,我們支持,而這個金額非常龐大,我們也認為應該優先建置,尤其在
我們離島的部分更需要,但是不要因為要為特殊廠商量身訂作,不要因為要向特殊人士交代,
而使得我們這個標案一再延宕,其結果是我們大家一起付代價,這是我今天在這邊苦口婆心,
好不好?當然今天部長請假不在,我覺得你們要反映給部長知道,你很著急,但是在這個流程
上,只要這個流程出現想要為人家量身訂作,其結果就是如此!好不好?謝謝。
徐副部長衍璞:感謝委員指導,謝謝。
王委員鴻薇:謝謝。