王委員世堅：（11 時 25 分）謝謝主席，我請金管會彭主委。<br />
主席：請彭主委。<br />
彭主任委員金隆：王委員好。<br />
王委員世堅：我們壽險業資產總額已經高達 36 兆，而他們可運用的資金 32 兆當中，現在照這個分<br />
配比，竟然國外投資占了 70%！你看一下表格的金額，高達 22 兆、69.7%。當然這不能單獨怪<br />
你，可是我們先比較一下國外各國在壽險業海外投資的部分占多少，就舉對岸中國為例好了，<br />
中國壽險業只有 2%耶！2%的資金到國外。韓國不到 10%，是 8.3%；日本 21.6%；美國 12%。<br />
獨獨臺灣正需要公共建設，正需要大家投入臺灣、對我們國家有信心的時候，我們竟然放任最<br />
大的資金──壽險業的資金高達 70%、22 兆到國外去投資！<br />
在座各位都是金融專家，你們很清楚，國外這些投資最大的風險，第一個是戰爭；第二個是<br />
匯率；第三，連他們的利率，表面上高的地方，但你賺了它的利息、賠了本金。我現在簡單講<br />
俄國就好，在俄國我們竟然有 8 家壽險業持有它 1,380 億債券！好了，這 1,380 億通通暴險，怎<br />
麼講？俄烏戰爭還在打。不講這個戰爭，壽險業說不知道兩年前他們會打仗，那你至少要知道<br />
俄國那麼極權的國家，在世界版圖裡面它是軸心國，拜託！這些壽險業唯利是圖，利率高就去<br />
！他們不但價值理念跟我們自由世界的國家不同，現在它有戰爭，說翻臉就翻臉。我光指現在<br />
，這 8 家有 72 張投資型保單，現在已經被通知啦！這只是冰山一小小角，有 11 億已經通知說這<br />
個到時候要逾期，踩雷了，說要等到解禁才能收回。所以光這 11 億，有 8,000 萬資金要損失掉<br />
，我們的保戶根本拿不到錢。這些壽險業就是這樣，「用別人的拳頭拇舂石獅」！賺是它要賺<br />
，賠是保戶賠，就是這樣！這 8 家不只這 11 億，11 億是被通知到的，因為馬上就暴險，後續這<br />
1,380 億，彭主委，我本來一上台想問你是哪 8 家，後來我想想，其實最主要不是你造成的啦，<br />
是你的前任黃天牧主委！他在 2020 年的時候就說壽險業海外投資暴險金額比率過高，應該要降<br />
低。說要降，結果 4 年來越降越高，從他 4 年前上任時的 64%拿到海外去，到現在高達 70%！<br />
當然，他卸任了，而且他過去也有一些好的表現，我就不提他了，但是在你任內，尤其壽險是<br />
你的專業，我希望你拿出你的專業、堅持你的風骨，我認為壽險資金投資海外要大幅降低！當<br />
然，財政部也要配合。部長，你坐在位子上聽就好，財政部應該協調各部會，針對我們重大的<br />
公共建設、需要資金的公共建設，引領各部會趕快來跟財政部協商，由財政部幫他們發行公債<br />
嘛！不是嗎？<br />
這麼多年來，財政部在蔡總統任內代為發行的乙類公債有 7 大項，都是很有意義的公共建設<br />
，從桃園航空城、國道建設到高速鐵路，這些都非常好，自償性也很高，可是這 7 檔加起來才<br />
1,500 億，占不到 1%！天啊！這麼努力之下喔！<br />
壽險業又說了，他們說我們國內的債券市場太小了、我們利率太低了，他們是為了保障保戶<br />
的收益。主委，這些話我就用 4 個字來形容──鬼話連篇！他們說要保障保戶的收益，欸！你<br />
在任何時間點賣的保單都是以當年、當時我們國內的利率去計算期望值的，所以不要在那邊「<br />
騙痟的」啦！以現在的利率計算的保單期望值，那它賠什麼賠？這 10 年來、這 20 年來都以各<br />
該當時的利率計算不是嗎？然後他們還額外賺什麼？他們還賺國內這麼多不動產的投資、這些<br />
不動產的增值。我相信這些經過詳細的計算後，主委，你下去計算一下，我有初步的一些概算<br />
，我認為這些壽險業的業主心思都不單純，很邪惡啦！<br />
第一點，他們對建設我們臺灣、建設我們國家沒有信心，否則怎麼會說國內債券市場規模太<br />
小？我就講我們國家發行的公債就好了啊！國家發行的公債數十年來超過 10 兆，到現在我們國<br />
債（公債）的餘額還有 5.8 兆喔！那你至少先拿個 10%，32 兆拿個 10%，用 3 兆 2 來買國債總<br />
可以吧！可是它不！他們不買！這胡說八道嘛！不但帶頭對建設我們國家沒信心，第二點，還<br />
坑殺保戶，他們去國外利率高的地方，賺的時候它賺，現在賠了，我剛剛講俄國現在暴險了！<br />
已經暴險的部分保戶就要賠 7,000 萬，光 11 億就要賠 7,000 萬，統統賠保戶的！後續它還有<br />
1,380 億，這 8 家！所以我希望你私下告訴我是哪 8 家，我們一起想想辦法看怎麼整他們啦！幫<br />
保戶討回公道嘛！可不可以？<br />
彭主任委員金隆：我們來看一下資料，如果可以提供的話，再提供給委員參考。<br />
王委員世堅：表示你有資料嘛！不是嗎？你剛剛說看一下資料再來決定。好啦！因為你剛上任不久<br />
，我對你不苛責。我是對你不苛責，但是抱著期許！<br />
彭主任委員金隆：謝謝，謝謝委員。<br />
王委員世堅：我期許你對這些惡劣的壽險公司能夠拿出風骨跟膽識。不是每一家都惡劣喔！就是已<br />
經變成金融怪獸的這幾家。我剛剛講至少有 8 家是非常、非常惡劣！我有計算，也希望你下去<br />
計算一下，針對他們講的這些謬論，看看用什麼方式去反駁。它說要保障保戶的收益，所以必<br />
須到海外去，海外利率才高，我剛剛跟你講了嘛！利率高，你賺了人家利率，它從匯率把你整<br />
回來。第二點，遇到戰爭怎麼辦？第三點是最重要的，我們國家、我們的公共建設需要資金，<br />
要帶頭對我們國家有信心，要建設我們臺灣才對！不是嗎？我們有那麼多的建設需要，現在除<br />
了大型的公共建設，另類的公共建設也很多啊！社會住宅、長照、社福機構，這些也都有他們<br />
的自償性，都足以讓壽險的資金回流去投資，不是嗎？但是他們置若罔聞、視若無睹，就是這<br />
些業者這麼惡劣的行徑！<br />
所以，彭主委，因為時間到了，我對你有期許啦！<br />
彭主任委員金隆：謝謝。<br />
王委員世堅：我對部長也有期許，雖然比較低。<br />
但是我希望你針對我講的，做一份簡單扼要的說明，私下告訴我怎麼來處理，好不好？一定<br />
要降低這些壽險業海外投資的占比，占到 70%，已經到了非常惡劣、離譜的地步了。好，謝謝。<br />
彭主任委員金隆：謝謝，謝謝委員，謝謝！<br />
主席：好，謝謝。現在請央行楊總裁，還有彭主委和莊部長到前面這邊來。我們現在休息。<br />
休息（11 時 37 分）<br />
繼續開會（12 時 3 分）<br />