黃委員國昌：（10 時 30 分）謝謝主席。麻煩有請交通部的政次以及國家運安會的主委。
主席：有請次長、主委。
陳次長彥伯：黃委員好。
林主任委員信得：委員早。
黃委員國昌：次長、主委好。延續上一次質詢的主題，我非常地納悶，之前我說了，臺鐵莫名其妙
去拿了幾千萬搞了行控 4.0，跟臺鐵既有的系統根本不合，連運安會都這樣講，我看這幾千萬是
打水漂啊，沒有了啦！沒有了啦！臺鐵雖然說要再評估 1 年、2 年，我打開天窗說亮話，這是緩
兵之計啊！我在追查這個離譜事情的同時，我發現臺鐵拿了幾千萬給一家莫名其妙的公司叫理
立，請看清楚上面，我上次質詢已經講了，經濟部給理立優良認證廠商，理由是什麼？它有去
美國 Jacksonville Transportation 參加自駕車的系統，臺灣廠商打入美國自駕車，臺灣之光啊！這
個事情要大書特書啊！但我後來直接跟美國聯絡，人家說根本沒它的事，它沒有參與，
Jacksonville Transportation Authority 給我的答案是說跟這家廠商沒有關係。我那時候想說「天啊
，我們臺灣政府怎麼這麼好騙啊？一個莫名其妙的廠商，編了一個莫名其妙的理由，我們經濟
部還發給他優良廠商」，發給他優良廠商就算了啦，那只是虛名，但拿到優良廠商以後，看一
下，除了騙臺鐵行控 4.0，做了一個莫名其妙的沒有用的東西出來，搞了幾千萬。
次長跟運安會主委一起看一下，臺南自駕車系統，臺南市政府給 2,360 萬，經濟部補助 5,200
萬，狀態終止，補助拿完了，然後呢？有人知道現在發生什麼事嗎？有人知道發生什麼事嗎？
拿了快要七千五百多萬，有人知道現在發生什麼事嗎？次長知道嗎？
陳次長彥伯：我不是很瞭解，但是我瞭解它應該是在經濟部的沙盒計畫裡面。
黃委員國昌：主委知道嗎？你也不知道。我們政府很有錢啦！錢丟下去咚一聲幾千萬，沒有感覺。
臺中自駕車系統，臺中市政府給 1,500 萬，經濟部給 5,400 萬，也很有錢啊，結果什麼都沒有啊
。我具體請教一下次長，以你們目前的評估，按照你們的規劃，臺灣的自駕車系統還要多久才
會成熟？
陳次長彥伯：我跟委員報告，自駕車，其實剛才有特別提到要先在沙盒裡面去做一個試驗，然後…
…
黃委員國昌：我瞭解，前面講過的都不要複述，需要多久？
陳次長彥伯：接下來的話，它其實還有一些相關自駕的法規……
黃委員國昌：我也瞭解。需要多久？請針對問題回答。
陳次長彥伯：目前我想……
黃委員國昌：無法評估要多久？
陳次長彥伯：有賴整個車商大家共同努力。
黃委員國昌：5 年有可能嗎？10 年有可能嗎？
陳次長彥伯：都要努力啦。
黃委員國昌：都要努力嘛，所以連 10 年都未必嘛。你們接下來要發展自駕車，老實說，推動科技
的發展，讓人類的生活更好，我基本上是支持，但我要拜託一下次長，挑選廠商的時候，找真
正優良有實績的，不要找這種政商關係良好的詐騙廠商啊！理立系統在民進黨系統裡跟誰好，
你們不知道嗎？不知道，坐得到交通部這個位置嗎？次長，理立的老闆認不認識？知不知道是
民進黨哪個派系的？知不知道？
陳次長彥伯：不是很瞭解。
黃委員國昌：不是很瞭解，沒關係，新的部長來，我再問新的部長，看他到底是瞭解還是不瞭解。
時間的關係，我不要妨礙接下來委員質詢的時間，雖然今天質詢的時間好像比較多，但我還是
要尊重其他的委員。
我只有一個原則，要發展這些系統，我都支持，但要找有能力的廠商，不是找這種政商關係
良好的詐騙廠商，可以嗎？
陳次長彥伯：當然要朝這個方向來處理。
黃委員國昌：不是要朝這個方向，是一定要這樣做，可以嗎？
陳次長彥伯：是啊！一定要這樣做啊。
黃委員國昌：好，謝謝。
陳次長彥伯：是。