林委員憶君：（11 時 40 分）主席早，有請局長。
主席：請蔡局長。
蔡局長明彥：謝謝主席。林委員早。
林委員憶君：早安，局長早。今天談論的主題確實是真的有點專業，但卻是對臺灣防衛體系中相當
重要的一環。
蔡局長明彥：是。
林委員憶君：無論平時還是戰時，確實都跟全體的軍民士氣有很大的關係。首先我想要請教局長，
很多民眾有可能有一些疑問，那就是關鍵基礎設施的韌性重點在防護還有安全，在這個大主題
之下，行政院設有國土安全辦公室，由副院長擔任召集人。請問國安局在這之中的角色是什麼
？主從的關係是什麼？又有什麼具體的成效？
蔡局長明彥：跟委員報告一下，剛剛在書面報告有提到這一部分，也就是說行政院有針對國土安全
成立一個相關的政策會報，政策會報的機制國安局是成員，可以參加這個政策會報相關跨部會
的討論。另外，行政院也有依照國土安全防護的需要，來成立一個所謂的指導綱要，指導綱要
後面也還有一個專案小組，國安局也是專案小組的成員。另外，行政院針對國土關鍵基礎設施
的防護也有成立相關的情報、通報的網絡，國安局因為是國家情報主管機關，在這部分我們也
發揮我們的角色。
林委員憶君：最近這幾年國際局勢其實變化速度是比以前還快，所以也陸續出現很多很難預測的黑
天鵝事件，影響了國際局勢的走向，譬如說美國退出了 TPP，還有新冠肺炎疫情，以及極端氣候
的變遷問題、俄烏戰爭，甚至到以哈戰爭，還有以色列、伊朗之間的軍事衝突。但是這些事件
發生，在事前根本是沒有辦法預料到的，臺灣也深受了這些事件的影響。請問局長，你對這些
國際黑天鵝事件是否產生重大影響，對臺灣來說，這樣的看法為何呢？
蔡局長明彥：委員剛剛所提到的這些，都是非常重要的國際情勢的發展，就國安跟情報作業的角度
來講，怎麼樣來機先預警，確實是最重要的。你要能夠達到機先預警，第一個就必須要掌握到
整體發展的脈動跟趨勢，那要達到這樣的目的，我們跟國際友盟在情報安全的合作也就變得非
常地重要。這也是為什麼我們在過去這段時間，積極地加強跟各個國家在這一方面共同關切議
題的情資的交換，來提升我們自己本身的一個能量。
林委員憶君：國際局勢，大家也知道嘛！演變得非常快速，新型態的威脅其實也是不斷地出現，尤
其是看到中共解放軍近幾年在臺海和東亞區域的動作頻繁。所以，確實他們不斷地利用包含了
灰色地帶的作戰在內的各種超軍事的行動，企圖達到脅迫性和統的目的。
請教一下，國安局統籌的國土安全政策會報每年召開一次定期的會議，但臺灣面對這些威脅
性形態的變化卻那麼快速，每年一次的定期會議恐怕會來不及應付這些威脅。是否可以考慮改
成每半年還是每一季呢？這樣的會議才能應付這種臨時的威脅。
蔡局長明彥：好，兩個部分的補充說明。就行政院相關的政策會報，是由行政院來召集，由行政院
的副院長來擔任召集人，它比較像是一個副首長層級的工作協調會……一個協調會報，政策協
調會報。但是它雖然是每年召開一次，在每年召開一次以外，還有很多工作層級的會議不斷地
在召開，所以不是只有一年開一次會。我的意思是一年開一次會，是針對政策面向，由副首長
來討論，但是針對工作計畫面向，不斷地在召開會議，來進行跨部會的溝通跟協調。
林委員憶君：我接下來還有一個問題，就是針對無人機威脅問題，想要來跟局長討論一下。你還記
得幾個月前彈簧刀的無人機神出鬼沒，就很難防禦啊！它在俄烏戰爭中一戰成名，因此獲得臺
灣軍方高度的重視，中科院甚至也研發出臺灣版的彈簧刀。但不知道局長有沒有發現，最近這
些彈簧刀無人機其實討論已經消失了，反而是東歐戰場上外流出來的相關影片又回到雙方大量
運用的小型商用無人機進行攻擊。請問局長你知道嗎？
蔡局長明彥：對，這確實是一個要注意的發展趨勢啦！我們在談關鍵基礎設施的防護，怎麼樣對於
可能的威脅來源不同的樣態，要能夠事先地來掌握。
就無人機的部分來講，因為它現在的技術已經越來越擴散了，很多國家或非國家的行為者或
組織也都擁有這種無人機的技術，可以來發動攻擊。所以可能我們未來在評估國家的關鍵基礎
設施防護過程當中，怎麼樣來面對空中這種可能的威脅，加強對於空中的防護會變得非常地重
要。而這個議題的層級已經不單單是所謂的關鍵基礎設施的防護了，它甚至已經涉及到國防的
部分，包括空防系統的部署，以及依據無人機的特性，來建立起這種干擾或反制技術的引進也
會非常地重要。
林委員憶君：剛才討論的是商用無人機，它是比較便宜，又比較快速大量製造，所以其實消耗補充
非常地容易，而且也是非常好的改裝……
蔡局長明彥：對。
林委員憶君：所以一般的民眾其實就可以進行這種飛行的訓練……
蔡局長明彥：是。
林委員憶君：短時間內都可以投入前線使用，甚至可以同時用大量便宜的無人機對高價值目標發出
蜂群攻擊，因為到現在，俄烏戰爭雙方來講，都還沒有一種有效的防禦手段。因為商用無人機
有幾個特性，無論是定翼機或是旋翼機，還有很多多軸穿越機，只要有對機電相關知識，要如
何改裝其實不是很難的。
但是臺灣內部如果有心的人士想要決定對臺灣關鍵基礎設施展開攻擊的話，其實也是很難防
禦啊！所以面對這些小型無人機的出現，一定會有事前難以偵測、事發難以察覺意圖，還有事
後又難以追查來源這 3 大反制困難。所以想請問局長，就是我國目前對無人機有沒有關鍵基礎
設施這些威脅，有哪一些我們是偵測和反制的手段呢？可以簡短說明。
蔡局長明彥：對，這些行政院應該有在做相關的評估，但就商用無人機來講，就我們國安單位、國
安局來講，在我們的特勤維安常常要面對這樣的問題，包括國家的重大慶典，比如說 520 的重
大總統就職，我們都要部署可能的無人機攻擊。針對商用無人機來講，我們透過一般的干擾反
制槍是可以來處理的，因為它的無人機遙控的頻率、頻寬是固定的，所以我們只要鎖定相關的
頻寬，在無人機可能來襲的方向做好部署的話，要予以擊落或反制、迫降，這都沒有技術上的
問題。
現在就是說這樣的運作機制有沒有可能運用到重要的關鍵基礎設施？當然成本資源的投入會
比較大，但是我想我們也會建議行政院這邊在評估各種可能方案的時候，把這一部分也列進來
做必要的考量。
林委員憶君：對。因為其實我最近有注意到一個實際的案例，來印證我剛才的說法，就是去年 5 月
有兩架無人機在莫斯科的克林姆林宮上面爆炸。雖然沒有對建築造成嚴重的損害，但是攻擊的
畫面傳到全世界之後，其實成功地激勵民主陣營對烏克蘭的信心，莫斯科的民眾也都是陷入恐
慌的局面。這兩架無人機利用難以偵測的特性，躲過俄羅斯層層防空系統的搜索，成功鑽進了
俄羅斯政治的核心。所以其實這個無人機的意圖，攻擊之後烏克蘭也不承認是他們主動攻擊，
俄羅斯也拿不出證據來。
所以這樣就突然讓我想到說，那我們來換一個場景，我們來想看看。請問如果今天潛伏在臺
灣的第五縱隊在承平的時期自己改造了大疆無人機，裝著小型的爆炸物，然後直接飛到總統府
的上方，在國旗旁邊引爆，那請問局長，我們目前有沒有辦法及早預警？還有，有沒有辦法判
斷意圖？以及有沒有辦法做到即時反應還是解決這些威脅呢？
蔡局長明彥：有，這沒有問題，這也是我剛剛為什麼在舉例的時候特別提到我們的特勤維安，包括
博愛特區的重點區域，我們都有部署無人機反制的裝置，特別是在重大的國家慶典。我剛剛會
特別提到重大國家慶典，是因為可能會有匯集數萬人在那現場，所以怎麼樣避免來自於空中無
人機的攻擊，我們都有重重的部署，包括各個的制高點，一有無人機接觸的話，絕對可以把它
擊落。
林委員憶君：所以現在就是已經整個都做好準備了？
蔡局長明彥：對，這是我們既有的作業標準，長期以來都有在做。
林委員憶君：OK，謝謝。
蔡局長明彥：謝謝。
林委員憶君：最後本席想再跟局長討論一下，就是臺灣目前有針對電磁脈衝攻擊防護的問題。以軍
方來說，國防部其實早就已經意識到電磁脈衝的威脅……
蔡局長明彥：對。
林委員憶君：2000 年初就已經執行了脈護計畫。針對目前來看，臺灣的公部門很大部分的關鍵基
礎設施對於電磁脈衝防護和復原，其實都是缺乏應對措施的，這是非常危險的一件事情。
2019 年美國國會公布了一個「電磁脈衝核彈攻擊方案暨聯合軍種網路戰」報告，裡面就有警
告中共會在臺海戰爭的中間使用電磁脈衝武器，讓臺灣全島都陷入黑暗。想要請問局長，我們
目前有沒有針對電磁脈衝，向所有的政府部門，還有民間企業說明潛在的風險？還有，到目前
為止，除了國軍之外，政府單位針對電磁脈衝攻擊做了哪些防護的措施？國安演練又做了哪些
內容？因為我們辦公室好像都找不到這些相關的內容。
蔡局長明彥：對，它這個部分比較像是……剛剛也跟委員提到了，像是國防層面應處的一個作為。
對於比較殺傷力大的攻擊武器，不管是電磁脈衝，還是委員剛剛在投影片也稍微提到的石墨彈
，它們所造成我們的通訊裝備的傷害會非常非常地大。所以對於這樣的一個發展的趨勢，我們
會在內部的討論來多多地注意，也要結合到跟國防部之間的合作。
我們剛剛在書面報告也提到了，關鍵基礎設施的防護必須要有平時跟戰時緊密的結合，那緊
密結合過程當中，各種劇本都有可能發生，怎麼樣針對不同的劇本來做一些想定，來加強各部
門之間的通力合作，包括國防部門、政府，還有民間的合作會非常非常地重要，也謝謝委員提
醒這麼重要的問題，謝謝。
林委員憶君：謝謝局長，謝謝。
主席：謝謝，謝謝林委員。
接下來請鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
請吳思瑤、吳思瑤、吳思瑤委員不在。
請何欣純、何欣純、何欣純委員不在。
請邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。
請羅智強、羅智強、羅智強委員不在。
請游顥、游顥、游顥委員不在。
請賴士葆、賴士葆、賴士葆委員不在。
請鄭天財、鄭天財、鄭天財委員不在。
今天已登記質詢的委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有黃仁委員