柯委員建銘：不要干擾啦。今天我們坦白講是要好好談的，我們並不想跟你吵架，希望大家鬥而不
破，這是一個歷史時刻，也是憲政時刻，這是何其嚴肅的。國會改革當然大家都知道是重中之
重，是這會期最重要的法案，但是可以這樣開快車嗎？自己想一想。過去 2016 年也曾經審理過
國會改革，但是審了一年多，最後通過什麼？有一條有關 585 調查那一部分沒有處理，該通過
的都有通過，也通過立法院組織法，立法院院長必須議事中立，退出政黨，這些都有啊，直播
等等都有，就是因為沒有共識，那時候我們是國會多數，我們也不敢硬幹。所以剛才翁曉玲講
一句話沒有錯，585 事件到現在已經 20 年，但是我們並沒有停審，後天我們的版本就進來了，
怎麼會停審呢？所以我們建議講話要精準一點。當年的585，各位回憶一下，這個319真調會，
講白了就是兩顆子彈的問題，國民黨認為阿扁那兩顆子彈是假的，所以成立真調會。2004 年 7
月立法院三讀通過，8 月提出釋憲，結果 12 月釋憲出來，中間有一段叫行政部門提出抵抗權，
因為那就是違法違憲，所以提出抵抗權，到最後終於釋出來了。各位要瞭解，當年提出釋憲的
就是我，我跟很多憲法學者到憲法法庭去。那時候我講過一句話，憲法在滴血，因為把立法院
的權力全部 outsourcing 到外面去，而且破壞了權力分立原則。我們今天在這裡講任何國會改革
，我們要談一個最大原則就是，憲法是權力分立的，你可以制衡、可以監督，沒有錯，但不是
藉制衡、監督予以擴權，這是要掌握的前提條件。假如各位認為趕快製造憲政衝突，並在 520
後叫賴總統來立法院，我剛剛有講過，職權行使法第十六條很清楚規定，新院長產生後兩個禮
拜以內要到立法院來備詢，三天前要提出書面報告。至於你們寫的版本，一個月內要來立法院
接受質詢，而且也是即問即答，還有書面質詢，這才厲害，這是不是憲政衝突、是憲法所不容
許的事項？憲法第四條只是寫「得」，這樣修改職權行使法去牴觸憲法，這可以不算違憲嗎？
道理自清嘛！憲法講得很清楚，行政院是國家最高行政機關，在憲法第五十三條。根據憲法第
六十三條，立法院議決什麼？議決預算案、法律案、宣戰案、媾和案等等，及國家其他重要事
項，但是大家不要忘記，憲法增修條文第三條寫得很清楚，總統也是民選的，我們也是民選的
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立法院公報 第113卷 第28期 委員會紀錄
。總統指定行政院長，行政院長來立法院備詢，做施政報告，是他應盡的義務，立法院也有質
詢權，這是權力分立對等的，並沒有所謂上對下，也絕對沒有上對下，也沒有所謂反質詢的問
題。立法院職權行使法第十六條……立法院職權行使法整個修的時候，國會五法修的時候，我
就在現場，1993年修到1999年1月才通過，對不對？對不起，讓我把這個講清楚一點，兩分鐘
就好。
1999 年 1 月國會五法通過，什麼叫國會五法？就是立法院組織法、各委員會組織法，包括立
法委員行為法、職權行使法、議事規則等。但這次我們提出四法修正……
羅委員智強：時間到了，要拖到什麼時候？換下一個了。
柯委員建銘：年輕人，一分鐘就好。所以當初修出來的時候，國會五法修出來後，大家都知道執政
黨不可以執行。1999 年修的時候是這樣，執政黨不可以執行！後來因為不行，再改，改成三問
三答；到 2000 年時，改成即問即答，所以沒有什麼上對下，大家要瞭解整個立法的沿革以及憲
法精神，然後再這樣去檢視你所提的法案，你會覺得這樣提的法案是不對的，我在這裡提醒各
位。