王委員鴻薇：（12 時 23 分）謝謝主席，我請法務部長。
主席（吳委員宗憲）：麻煩請部長。
蔡部長清祥：委員好。
王委員鴻薇：現在接近 520，剛才大家討論這麼多有關於司法的問題，包含偵查不公開，包含檢察
官有沒有隨便的發傳票或約談等等。我記得蔡總統上任的時候得到最大掌聲就是當時他說要司
法改革，那個時候他的這一部分滿意度最高。可是到現在為止，司法改革完全落空，到了週年
的時候應該又會有一些重要的民調出來。現在很多民調都顯示，民眾對於司法改革的不滿意度
，很多都超過 50%，就是我們剛才講了這麼多的這些問題，我們的主席、我們的召委當過檢察
官，他講他的經歷。想想看，我們可能對政治人物，我也常常被告，我們政治人物心臟比較大
顆，反正是一個公眾人物，對於很多一般的小市民來說，不要說上法庭，檢察官約談他一次都
是何等重大的事情，所以我要呼應剛才賴委員士葆所提的，你不要以為這些理想，事實上當他
們被檢察官約談的時候真的都感覺手軟，然後他們的家人到處打電話去打聽。說怎麼回事、怎
麼辦，人會不會回來？今天我們如果動輒以一些帶風向也好，或者真的是在選舉期間就大動干
戈的去做這些調查，我覺得這都是嚴重的傷害司法形象。
接下來我要講一個案例，最近也有一些新聞報導，我們都很痛恨詐騙集團，但是我們也知道
很多詐騙集團資金雄厚，所以它有很多律師當它的狗頭軍師。現在有一個案子就是這些律師，
就是當這些集團軍師的律師分別都被收押，因為他們認為在集團內，他們的組織分工都很細膩
，而且他們還指導車手怎麼樣面對檢警的偵查，因為他們很熟，然後還用 Telegram，因為他們
知道這個比較不容易被偵查到，他派出去這些律師幫車手做辯護，然後再把這些訊息傳回給詐
騙集團，讓詐騙集團知道怎麼樣躲過檢調的偵查，甚至直接先跑掉。你可以看一下，這個案例
其中有一個叫做鄭鴻威律師，還有黃耕鴻律師。這兩個律師都是在詐騙集團當報馬仔，他們用
一些他們熟悉的，或是他的學弟，這些什麼有會計師執照或者……當這個詐騙集團的帳房，還
甚至幫他洗錢，用虛擬貨幣洗錢。另外一方面，他也找一些律師，去幫這些詐騙集團的車手辯
護，然後他們就是一整個集團。
我特別提到，包含鄭鴻威律師，還有黃耕鴻律師，他們現在都被收押。另外，這些涉案律師
，還包含了李明潔、楊雅涵、賴季倉。我現在要求的是，這些律師知法犯法。我們在打詐，我
們一邊打詐，不管我們司法機關怎麼加強，怎麼樣修法，可是這些律師他也是很懂法的啊！他
知道，還會去做所有的在司法這些規避的技巧。所以我在這邊具體地要求，我們必須要詳查還
有沒有其他涉案律師，真的只有這幾位律師嗎？我現在風聞的不是只有這幾位律師喔！他們甚
至也是集團型的。還有，他們還有沒有涉及其他的詐騙案？只有這個詐騙案嗎？因為他們的詐
騙案事實上是來自好像不同縣市的，他們是跨縣市在做的，所以他們就是一個犯罪集團，這些
律師就是犯罪集團。當然，他們這些律師一定要被撤照，大概律師公會要吊銷他的牌照，可是
我覺得要加重他們的處分，因為他們知法犯法。
另外，我也在這邊直接的要求，應該比照 imB 的這個案子，把主謀的財產、相關的房子、土
地、帳戶、現金，在偵查期間應該予以扣押，否則這些詐騙，因為它是跨好幾個詐騙集團，以
後這些人會求訴無門。因為他現在面對的不是只有詐騙集團而已，他面對還是這些整個強大的
律師團。所以部長，可不可以請法務部特別針對這個案子，因為這個涉案的不是一般的詐騙集
團，而是一群律師。可不可以確切地，我剛剛講說繼續地追查，還有扣押他們的財產？
蔡部長清祥：謝謝委員的指教，如果它是一個集團性的犯罪，我們一定會嚴辦。
王委員鴻薇：他們確實是集團性。
蔡部長清祥：是，我們還會再往下追下去。
王委員鴻薇：對。
蔡部長清祥：尤其這律師是知法犯法，更應該要嚴懲。
王委員鴻薇：沒有錯啊！律師應該是協助我們來打詐，他現在不是啊！協助詐騙集團反打詐，我們
現在詐騙集團才會這麼多，所以這個案子我覺得不容小覷。我要請法務部能夠特別去注重這個
案件，好不好？
蔡部長清祥：好，謝謝委員。
王委員鴻薇：好，謝謝部長。
主席：謝謝，請回。
我們接下來請蘇巧慧委員、蘇巧慧委員、蘇巧慧委員。
林德福委員、林德福委員、林德福委員。
鄭天財 Sra Kacaw 委員、鄭天財 Sra Kacaw 委員、鄭天財 Sra Kacaw 委員。
蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員。
謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員。
徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員。
何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員。
鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員。
徐巧芯委員、徐巧芯委員、徐巧芯委員。