黃委員國昌:(11 時 57 分)謝謝主席,麻煩有請經濟部部長。
主席:來,請王部長。
王部長美花:委員好。
黃委員國昌:部長好。其實國家發展綠能我們都很支持,如果說在特定的任務下面,從我們經濟部
有實質控制的公司去成立子公司,協助推動國家的政策,這個方向我其實公開說過很多次,我
是支持的。但在國營事業用這些人的時候有一個重點,那個重點是用人唯才,我們用專業的、
可以做事的,而不是拿國營事業來進行政治酬庸,這樣子的觀念部長你認同吧?
王部長美花:我贊成。
黃委員國昌:你認同嘛!好,那我就看不懂,臺鹽綠能這家公司成立了以後,本來百分之百是臺鹽
的吧?接下來用人實際上面的狀況,包括了第一任的董事長陳啟昱,您在上一屆國會說相關的
案件你們已經移給檢調了嘛?
王部長美花:是。
黃委員國昌:接下來任用了吳容輝,嘉義縣的前副縣長,這個到底是用人唯才還是在酬庸?我相信
社會有一把尺,但我現在更關心的是什麼?我更關心的事情是我們為了推動公共政策、為了執
行國家的政策,好不容易成立了一家公司,有沒有被特定的派系或是權貴把持的現象?
我接下來 show 這張圖給部長看,去年部長在回答台灣民眾黨陳琬惠委員質詢的時候,您說到
您幫現任臺鹽的總經理吳博鑫澄清,說他沒有在力暘下面任職過,相關的新聞跟新聞稿我全部
都看過,你說的沒有錯,但大家在質疑的是什麼?大家在質疑的是他是憑什麼對這個業務既不
懂也不熟,可以做到臺鹽綠能的總經理?大家找了半天,發現原來他是英系的力暘集團,包括
了小古古盛煇、陳文宏他們所把持集團的下包商,現在做到了臺鹽綠能的總經理。結果他當總
經理以後,總經理裡面的特助任用的是誰啊?任用的就是陳文宏的兄弟陳文龍,他們陳家力暘
集團已經正式入駐了臺鹽綠能啊!這件事情部長您清楚嗎?
王部長美花:過往委員要我們去查相關臺鹽綠能的民股的時候,有做一些的調查。
黃委員國昌:那這樣的狀況你瞭解了嗎?你覺得應該要繼續容忍下去嗎?
王部長美花:委員,這一張圖提到吳國卿跟可威……
黃委員國昌:我們先不講吳國卿的部分啦!剛剛我還沒有提到吳國卿,現在我要跟你 focus 是力暘
集團的小古跟陳文宏還有吳博鑫的關係,我還沒有提到吳國卿,力暘集團的小古、陳文宏、吳
博鑫,結果吳博鑫進去了以後,總經理帶的是誰?帶著的是陳文宏的兄弟,我只請教你說這樣
的狀況你瞭解不瞭解?
王部長美花:我就是看到委員這個圖,因為這個的可威跟那個可威不一樣,委員,這兩個是不同的
可威。
黃委員國昌:我知道啦!我知道!我現在就沒有提到吳國卿嘛!我從頭到尾剛剛有跟你提到吳國卿
三個字嗎?
王部長美花:至於委員在講之前相關股東的部分,委員也知道,我們已經送檢調了解狀況了。
黃委員國昌:本席剛才也說了嘛!你們把陳啟昱的部分送檢調調查,這些本席都 OK 啦!現在只是
希望你針對問題回答。本席現在問最具體的一件事情,你知不知道臺鹽綠能去年虧損多少錢?
王部長美花:是有虧損。
黃委員國昌:你知不知道虧損多少錢?
王部長美花:他們虧損是因為之前的工程費用還沒有拿到,他們現正……
黃委員國昌:我們一樣、一樣地來。您知不知道他們虧損多少錢?
王部長美花:因為它是臺鹽的子公司,所以我不知道。
黃委員國昌:沒有關係啦!本席會提問,一定是把資料找好了,到今年 2 月底,它的股東權益只剩
下一億六千多萬元,本來是增資到三億多元,為什麼前兩天發布重訊?因為虧損已經達到實收
資本額的二分之一。為什麼虧損會達到實收資本額的二分之一?因為去年一年就虧損 2.7 億元,
那時候的總經理是誰?就是不願意用專業的人,搞權貴、派系、酬庸,還搞出力暘集團的下下
包商,也就是吳博鑫,所以虧了 2.7 億元。
再請教部長,您不熟悉沒有關係,本席接受旁邊的國營事業司司長可以代答。你知不知道去
年一年走了多少人?請司長回答,因為部長說他不熟悉,而且問部長這麼細的問題,可能對部
長也不公平。
胡司長文中:應該是走了六十幾位。
黃委員國昌:編制是多少人?
胡司長文中:編制大概是一百多位。不過他們有些是換人,因為他們承包台泥嘉新的案子以後,暫
時還沒有新的案子進來,所以他們……
黃委員國昌:關於台泥嘉新的案子,本席已經有所掌握,呆帳提列多少?人家為什麼不付錢?這些
等下次質詢的時候,本席會繼續問,因為主席站起來了,本席要尊重主席的裁示。請部長拜託
司長回去之後幫忙了解,希望我們下次詢答時,回答的內容可以更實質一點,這樣可以嗎?
王部長美花:不過我真的要和委員說,吳國卿和委員說的可威完全無關,是另外一個可威,這樣對
他太不公平了,這完全是錯誤的資訊。
黃委員國昌:本席已經告訴你,我們還沒有提到吳國卿這個人。
王部長美花:我是要告訴委員,你可能要先回去釐清一下。
黃委員國昌:沒有關係啦!我們繼續針對實質問題答詢的時候再討論,麻煩部長先回去準備好,這
樣可以嗎?
王部長美花:好,可以。