張委員嘉郡:(9 時 58 分)主席,我想請主委。
主席:請李主委。
張委員嘉郡:主委,我想要請教主委有沒有用過 Foodpanda 或者是 Uber Eats 外送平臺買過東西?
李主任委員鎂:有。
張委員嘉郡:那你覺得方便嗎?
李主任委員鎂:算方便。
張委員嘉郡:那除了 Uber Eats 跟 Foodpanda,你有使用過其他的平臺嗎?
李主任委員鎂:我沒有使用過其他的平臺,但是我知道有一些其他平臺。
張委員嘉郡:根據統計,利用外送平臺送美食甚至購物的,在臺灣已經有超過八成的人在使用,主
委知道從事外送的相關人員總人數大概是多少嗎?
李主任委員鎂:這一方面我比……
張委員嘉郡:本席跟主委分享,是 14.5 萬人,其實人數是非常多,這個是根據勞動部公布的資料
。為什麼本席會問這個問題呢?是因為現在市場盛傳 Foodpanda 可能會出售在亞洲的業務給
Uber Eats,如果結合成一間公司的話,市占率可能會超過八成,依據公平交易法第十一條,必須
向主管機關提出申報,不曉得目前是否已經有接到業者提出申報,或者詢問相關結合的事宜?
李主任委員鎂:還沒有結合申報的案件,就是 Foodpanda 跟 Uber Eats,目前沒有。
張委員嘉郡:我記得第十一條上面寫說,假設結合的事業占市場的三分之一以上,就必須要向公平
交易委員會這邊申請,這個是否正確?
李主任委員鎂:沒有錯,如果以 Foodpanda 跟 Uber Eats 這兩家,假設他們要結合的話,它應該是
已經合致公平法要求申報的結合門檻。
張委員嘉郡:雖然到目前為止還沒有接到他們的申請,但未來不排除他們可能會結合。依據公平會
過去的慣例,是否會允許它結合呢?
李主任委員鎂:我們到時候要看它的整個結合計畫,同時會進一步瞭解雙方合作的內容。基本上,
對於這麼重大,而且是社會矚目的案件,我們在審查的時候會舉辦公聽會,也會邀請相關的業
者,同業競爭,包括學者、上下游關係,以及其他的團體,會徵詢多方的意見之後,再由委員
會來討論,也包括會邀請消費者團體。
張委員嘉郡:這一點也是本席所擔憂的。假設它真的、勢必會結合,或者你允許它結合,一定要有
一些附加的條件,避免它利用其市場的規模來控制市場,這一點可能要請主委多加關心。
李主任委員鎂:是,它對於限制競爭是不是造成不利益,對於經濟的利益如何,我們會多方來評估
。
張委員嘉郡:因為公平會的職責就是在守護這個市場機制,避免事業利用其市場優勢來影響市場。
今年公平會就對大富媒體、凱擘違反當初併購時的附加條款裁罰,目前兩間被罰的事業體是不
是有提出異議呢?
李主任委員鎂:這一部分我們提出以後,他們也有提出行政爭訟。
張委員嘉郡:其實本席的重點還是在於這個外送平台的結合,希望公平會要負起嚴格把關的功能。
李主任委員鎂:是。
張委員嘉郡:另外,其實保障不只是……有三個方向,供貨的商家、外送的人員跟消費者,我想他
們是影響最深,然後又毫無議價能力的人。對於外送人員的保障,全國超過 14 萬個外送人員,
幾乎都是這兩大平台所屬。過去外送人員究竟是承攬制或者是僱傭制常常有爭議,對此爭議必
須與此次的結合,更明確地去保障外送人員的機制,這一點可能要請公平會銘記於心。
李主任委員鎂:是,這一部分將來如果真的有結合申報,我們應該要徵詢哪一些事業團體或是政府
部門,這我們一定會很審慎來處理的。
張委員嘉郡:接下來我想要問,可能大家目前都非常 concern 的一件事情,就是衛福部發文取消了
醫療機構掛號費的備查制度,不曉得主委怎麼看這件事情?
李主任委員鎂:我想衛福部的政策應該有經過考量,這個政策取消之後,在市場上我們最關切的是
,醫療院所之間會不會聯合漲價?
張委員嘉郡:是。
李主任委員鎂:如果是聯合漲價,在公平法是不允許的,所以我們會很密切地跟地方衛生機關合作
來掌握訊息。
張委員嘉郡:現在這個爭議就是,民眾非常憂心,如果醫療院所肆意漲價,對於醫療資源缺乏地區
的這些居民是影響非常大的,所以對於衛福部卸責說如果醫療院所聯合漲價就去跟公平會檢舉
啊!對於這件事情,你是怎麼看?
李主任委員鎂:醫療院所如果聯合漲價,這個違反公平交易法的規定,公平交易委員會當然要依法
查處。
張委員嘉郡:那我請問一下主委,你覺得你們人手夠嗎?因為你知道,現在是一條街十幾間診所耶
!現在是連診所都不在它的監督範圍之內了。如果所有的民眾都來檢舉,你覺得你們的人手夠
嗎?你們真的不打算向行政院提出抗議嗎?
李主任委員鎂:我想各部會的政策有它形成的過程,但是公平會作為一個競爭主管機關,即便是人
手不夠也應該要積極處理。
張委員嘉郡:我想你們當然是有苦難言,畢竟衛福部是泱泱大部,他們自己應該盡的責任不做,卻
把責任都推給你們一個委員會,我真的是為你們感到不值啊!醫療院所其實是一個特許行業,
主管機關就應該負起監督的責任。如果說現在像負責產銷均衡制度的農業部都不負責了,所有
問題都去向你們檢舉,負責金融管理的金管會也不管金融機構的行為了,全部都回歸市場機制
,有問題都去向公平會檢舉啊!NCC 也不管傳媒了,都去向公平會檢舉就好了,那以後我們中
華民國的行政機關都可以裁撤掉,留下公平會就好了,是不是?
李主任委員鎂:不是這樣,公平會處理的是影響市場競爭秩序的行為,如果不跟競爭秩序有關的行
為,這個在各部會應該有它另外的處理機制。
張委員嘉郡:我是建議,公平會你們應該要趕快提出抗議,怎麼會衛福部這麼多預算、這麼多人手
的部會,他們自己特許的行業,他們自己不監管,然後全部都丟給你們,你真的覺得這樣合理
嗎?
李主任委員鎂:只要是公平法適用的範圍,我們就應該積極處理。
張委員嘉郡:好喔!你就加油吧!謝謝。