陳委員冠廷:(10 時 47 分)我們請主委。
主席:馮主委請。
馮主任委員世寬:委員好。
陳委員冠廷:主委好。主委,謝謝,這是我第一次在國防外交委員會質詢,對於退輔會,退伍軍人
的相關事務我們是全力去支持,因為退伍軍人的權益對我國的國防其實也是很重要的。你們負
責的是就業、就學、就醫、就養還有服務照護這些事項,每一個事項都跟退伍軍人的權益是息
息相關,所以我會密切注意這 5 個業務上面是否能夠具體落實,讓他們在退役之後能夠有尊嚴
地生活,也可以發揮他們的影響力。
馮主任委員世寬:是的。
陳委員冠廷:主委,根據你們 2024 年 1 月的統計數字,目前榮民的總數,服役 10 年以上大概是三
十一萬五千人左右;第二類的退除役官兵是五萬七千人左右,所以這兩個部分加起來大概是三
十七萬多人,也都是屬於退輔會照顧輔導的對象。這三十一萬五千人的榮民裡面,有領月退的
大概是十萬五千人,有十五萬九千人是領一次性的退役金。我比較關心的是這些沒有領月退的
榮民生活狀態為何?是否有追蹤?有沒有討論怎麼樣來去照顧後續的生活?
馮主任委員世寬:我喉嚨有一點啞,我想請曹處長來給你回報。
曹處長東發:委員好,我是服務照顧處的處長,針對這些不是領退休俸的榮民,我們會對他們實施
訪視,如果有經濟上的一些弱勢,我們會透過一些資源的鏈結,他的孩子如果有需要我們去做
協助的,我們也會透過三節相關的慰問來給他們做一些協助。委員放心,只要是我們服務的對
象,我們一定都會把他照顧好,謝謝委員。
陳委員冠廷:謝謝。那如果用 65 歲作為榮民的分界點的話,65 歲以上大概有十四萬五千人,65 歲
以下的是有十六萬八千多位,65 歲以下以現在我們國民的健康狀態來說的話其實是壯年,甚至
有一些是青年,有些年紀還比我輕。這個部分你們有落實輔導他們的就業需求嗎?
池處長玉蘭:委員好,我是就學就業處處長池玉蘭,跟您報告,65 歲以下就是我們的勞動人口,
所以我們在十六萬多裡面有九萬六千多他是有業,就暫時不需要我來輔導;六萬多人是無業的
,我們優先要針對他無業的部分,如果他有就業的需求,其實我們有很多的作為。第一個,他
如果要工作,我們在他服役要準備離營的時候,其實我們就會有一個屆退官兵權益說明會,現
場我就有一些就業廠商可以做就業媒合。第二個,他如果說退伍了,新退 15 天以內其實我就會
去做訪視,確認他到底要就學、職訓、就業,因為他們的年齡非常地年輕,第一類的官兵也平
均只有 43 歲,第二類也只有 26 歲,他基本上在就學、就業,特別是就業上面占了很高比例的
需求,我們最主要就是幫他就業。但是他要就什麼業呢?我們就會給他適性評量或諮商,讓他
知道他要從業的方向,給他一個建議。
主席:處長,抱歉我打斷一下,陳冠廷委員,我們是不是讓馮主委下來一下?因為他現在沒聲音。
陳委員冠廷:好,讓馮主委先休息一下,我們請副主委。
主席:讓他下來一下,我們讓哪一位……
馮主任委員世寬:冷氣太冷。
主席:哪一位副主委上來,我會把時間還給你,讓我們換一下,要徵求你的同意,這樣可以嗎?
陳委員冠廷:可以,主委先……
主席:主委您先就座,是李文忠副主委?好,請上。
池處長玉蘭:是,那我們剛剛講,就是讓他知道比較適合去從業的方向,然後我們輔導他去上工,
就是就業,就業的時候我們還會給他促進穩定就業的津貼,給他一年的補助讓他適應職場,穩
定地就業。就業以後如果他有創業的需求,其實我們會給他創業貸款的利息補貼,這些作為其
實這一年,我們每一年都會輔導一萬多人繼續投入勞動市場,做以上的報告。
陳委員冠廷:其實之所以問這些問題,是因為現在我們對於榮民的認知跟過去完全不一樣,以前我
們講榮民通常都會再加一個年長稱呼「老」榮民,但是其實在我們的服務處裡面,我們大概也
是僱用榮民非常多的一個地方,很多都比我還年輕,都是校級軍官退役。這一些榮民,或者有
些是第二類退役的官兵,他們的能力跟他們的年齡其實都是還非常年少的,在這樣的狀況之下
,我想要知道這一些退役軍官,你們有沒有辦法提升輔導就業比例,是結合過去的專業背景喔
!因為我們現在看到包含輔導就業的這些方案等等,其實很少我們有看到直接跟他們過去所屬
的能力有關,有些有工程背景,有些有通信,有些甚至是已經唸到博士,對於政策上面也非常
熟悉,我想知道你們這方面是怎麼樣處置?
池處長玉蘭:是,我跟委員報告,我們從前年開始,其實針對在軍中有專技的,就是您剛剛講的化
工通,這些有專業背景的人,我們就是做一個專技的就業媒合。也就是說他在退伍之前,大概
退伍 3 個月,他已經打報告準備要退伍,我就會去找相關的化工通在軍中的專長的人和廠商一
起來做求職求才的就業媒合,第一場次的媒合其實成效初媒率非常好,高達 90%,去年我們在
中南部也是做專業技術的就業媒合,今年我們北中南還要再辦理專業技術的就業媒合活動。
陳委員冠廷:我們是希望在軍中學習到的東西,特別是跟科技技能相關的,能夠有機會進入民營機
構。其實我看到了很多我們的軍官,曾經特別我有些在海軍服役的同事們,他們在過去其實還
有受過出國留學,回來之後他們都很好地在民間企業適應得不錯。所以我們希望未來統整相關
,特別有這些技能的這些,然後能夠跟民間的企業,不見得是要在退輔會轄下的這些企業,這
樣子的話可以擴展、開拓我們的可能性。
李副主任委員文忠:是,委員我能不能跟你做一點補充?
陳委員冠廷:好。
李副主任委員文忠:我給你幾個數字,第一,在這 8 年來,我們在 8 年前,1 年的推介榮民含 2 類
就業大概是將近六千人,現在都是超過一萬多人,這是第一個數字。我再對照一個,現在 1 年
部隊退下來多少人?大概是一萬六千人,我們 1 年推介是超過一萬人,這是第一個。
陳委員冠廷:好,謝謝。
李副主任委員文忠:第二個數字是剛剛談的穩定就業,在在 8 年以前,就業 3 個月 46%的人跑掉
,去年是就業滿 1 年裡面只有百分之九點幾的人跑掉。
陳委員冠廷:非常好,很肯定。接下來我要趕快問到……
李副主任委員文忠:第三個是你剛才問到非常重要的……
陳委員冠廷:不好意思,副主委,這兩個部分謝謝副主委,之後再麻煩書面上給我們這些數字。
李副主任委員文忠:是,剛剛委員講到一個非常重要的就是部隊裡面的專業怎麼做,我下個禮拜會
跟人事處處長討論。
陳委員冠廷:好。
李副主任委員文忠:這個非常重要,就是把他在軍中受的訓練、念的學校、他的資歷,怎麼樣能夠
有效轉任到外面去,這是下階段非常重要的工作。
陳委員冠廷:有效利用,我是希望他對接到民營企業,把過去的資產轉成民間的資產是非常重要的

李副主任委員文忠:是。
陳委員冠廷:最後一個問題,其實是跟之前王定宇委員講的比較類似,關於退輔會跟派員駐美外,
跟其他軍人團體的聯繫。我還是要快速講一下,透過強化跟美國退伍軍人的聯繫,我是希望能
夠跨部會,原因是許多美國的退伍軍人其實是在參眾議院都有職位,或是在一些地方的州政府
都有,這樣的資產對於我們的外交、國防來講是非常重要的。所以我想請教一下,我們是否有
跟外交部做資訊上的交換?關於這些重要的、過去在美軍服務過的這些人員。
李副主任委員文忠:跟委員報告,我們駐美的目前是兩位,就在我們的駐美代表處所轄……
陳委員冠廷:我說你們的這些名單,你們都有掌握?
李副主任委員文忠:我們的辦公室就是我們國防部的軍事代表團所提供的,所以我們跟國防部、跟
外交部是密切地聯繫,我們派去的目的其實是在支持外交部跟國防部。
陳委員冠廷:非常好,謝謝,我們希望看到有更佳的互動,然後也希望未來能夠拓展,特別是跟印
太國家、跟我們理念相近的國家有這樣的交流機會,這對我們來講是政治資產、是外交資產,
也是未來的國防資產。謝謝。
主席:謝謝陳冠廷委員,兩位請回。
我們休息 5 分鐘再繼續開會。
休息(10 時 57 分)
繼續開會(11 時 4 分)