張委員育美：（10 時 45 分）謝謝主席。請環境部薛部長，還有衛福部周次長。<br />
主席：有請行政單位，謝謝。<br />
薛部長富盛：張委員好。<br />
張委員育美：剛剛落幕的聯合國 COP28 首度將健康納入討論議程，根據世界衛生組織估計，由於<br />
氣候變遷導致空污、高溫以及疾病的傳播加劇，每年有 1.9 億人的生命健康安全受到衝擊，呼籲<br />
各國加強醫療體系的應對資源，資源就是投入經費。本次大會有 124 個國家簽署氣候與健康宣<br />
言，包括政府、開發銀行還有慈善機構等等，共同承諾投入 10 億美金來對抗氣候變遷帶來的健<br />
康危機。其中全球基金提供 3 億美元，洛克菲勒基金也打算投入 1 億美元，還有主辦國阿拉伯<br />
聯合大公國與數家慈善機構預計投入 7.7 億美元，總共就是剛剛講的 10 億美金，用於因升溫惡<br />
化的熱帶疾病。阿拉伯聯合大公國那邊比較熱，所以它要投入，改善升溫惡化帶來的熱帶疾病<br />
。<br />
我們回頭來檢視國內，這幾年來臺灣高溫屢破紀錄，隨之而來的熱傷害及高溫疾病越來越多<br />
，第一線醫師反映氣候變遷導致疾病傳染途徑增加，以前是南部盛行的登革熱，已逐漸擴散到<br />
全臺各地區，而且出現了 2 萬個病例，是有史以來最多。臺灣民眾也深受空氣污染威脅，所以<br />
我們必須強化公衛體系的資源。首先請教環境部長，明年開徵碳費，對不對？<br />
薛部長富盛：是。<br />
張委員育美：開徵碳費使用在哪些面向上？<br />
薛部長富盛：氣候變遷因應法有臚列 13 項，我非常支持剛剛張委員的投影片所提到的，也利用碳<br />
費來支持整個健康的......<br />
張委員育美：有嗎？我們的有嗎？國內的有支持健康公共衛生體系嗎？<br />
薛部長富盛：相關的......<br />
張委員育美：這些在開徵碳費之後有沒有？<br />
薛部長富盛：調適方面的用途是可以，但是我們再來仔細研究一下。我個人覺得假如碳費其中一部<br />
分可以用在跟健康相關的，或者利用環境部其他的基金，事實上是可以。<br />
張委員育美：所以有沒有？目前沒有，對不對？<br />
蔡署長玲儀：目前是用於溫室氣體減量及氣候變遷調適。<br />
張委員育美：所以沒有公共衛生嘛？碳費沒有放在醫療公共衛生？如果沒有就跟行政院爭取。就是<br />
沒有，對不對？<br />
薛部長富盛：我們來爭取看看未來有沒有可能把它納入。<br />
張委員育美：所以就是要爭取！因為我覺得我們跟國際離得很遠，並沒有把綠色健康醫療放進去，<br />
碳費沒有放在醫療公共衛生上面，所以請跟行政院爭取。我再提醒重視本次大會的氣候與健康<br />
宣言。<br />
另外一個我關心的面向就是醫療產業減碳的議題，國發會在去年 3 月公布臺灣 2050 年淨零碳<br />
排路徑以及策略總說明，裡面講到的 12 項關鍵戰略絲毫未見綠色醫療，所以在八個主責部會中<br />
，衛福部的角色是真空的！12 個項目關鍵戰略沒有見到綠色醫療，今天有請衛福部出席，對不<br />
對？我邀請次長上來，我要問衛福部。上一次我問衛福部薛部長，他對於淨零碳排直言，非操<br />
之在我的因素太多了！有關綠色醫療，以衛福部的角色竟說，非操之在我的因素太多。站在綠<br />
色醫療關口上，衛福部明年只編列多少，你知道嗎？2,000 萬以內，即 1,965 萬，這個 1,965 萬<br />
預算要辦理什麼減碳教育，所以在醫療還沒有減碳轉型之前，竟然好像是要代替教育部進行減<br />
碳教育、減碳教育轉型，請問次長，你把 1,965 萬辦理減碳教育之後，醫療產業在淨零路上能夠<br />
得到什麼樣的協助呢？<br />
周次長志浩：跟委員報告，這裡面的教育其實應該包含所謂的教育輔導......<br />
張委員育美：教育什麼？<br />
周次長志浩：教育以及輔導。<br />
張委員育美：對啦！就是代替教育部的角色，在教育嘛！你並沒有爭取來做綠色公共衛生的防制啊<br />
！<br />
周次長志浩：也不只是這樣，對於醫院應該要怎麼做才對，這裡面......<br />
張委員育美：教育怎麼做......<br />
周次長志浩：對，這對減碳......<br />
張委員育美：推廣觀念？<br />
周次長志浩：對，觀念要改變，這樣子，第一個，他的成本會降低；第二個，他本身的減碳的確對<br />
環境是有貢獻的，所以說這裡面的輔導，就是要讓他知道，尤其是醫院裡面，哪些是他可以著<br />
手的地方，這裡面基本上是有做一些盤點的事項，經由我們請人到醫院裡進行輔導，這方面是<br />
可以做一些事情的。當然，部長所提到的，有很多地方不見得一下就能夠做得到，包含我們上<br />
下游採購涉及到整個社會產業層面的部分，這部分需要另外在後續......<br />
張委員育美：跨部會的？<br />
周次長志浩：另外再需要其他，當然也包含跨部會，逐步的往這方面推動。<br />
張委員育美：你知道在 2030 前，我們有多少預算嗎？在淨零碳排的預算有 9,000 億，所以我建議<br />
衛福部應該去爭取做綠色醫療。<br />
周次長志浩：對，沒有錯，這部分的確是要讓......<br />
張委員育美：不能像部長說的「非可操之在我的因素太多」，不能這樣講，應該我們要主動 evolve<br />
進去啊！<br />
周次長志浩：是，循序漸進，我們能做的，我們趕快先做；我們不能做的，就跨部會一起來看看要<br />
如何逐步推動。<br />
張委員育美：次長，我要提醒你，因為醫療減碳的方式太多了，我曾經舉過一個例子，就是噴一罐<br />
氣喘噴劑，碳排量大概等於汽車跑 300 公里，若改成粉狀藥物，馬上降到汽車跑 4 公里的排放<br />
量，所以醫療跟藥物的減量，其實是大有可為，我們應該多花一點時間來重視這個部分，建議<br />
衛福部、環境部在政策面向上，應該給予醫療院所足夠的誘因，告訴他們要這樣做才能帶給大<br />
家好，對不對？要自主管理，對不對？<br />
周次長志浩：沒有錯，一方面讓他們知道，一方面如果可以的話，儘量提供誘因讓他們往這方面來<br />
走。<br />
張委員育美：請問你，將來醫院如何進行碳盤查？<br />
周次長志浩：我們會委託相關團體，逐漸進去協助他們做這方面的盤查。<br />
張委員育美：我知道你們有提到淨零碳排指引，對不對？但是沒有講到相關時間、期程，請問要多<br />
久內？<br />
周次長志浩：我們先瞭解之後，再做排程，因為這剛開始要進行，先瞭解後再排程比較務實。<br />
張委員育美：有沒有預計大概多久內，有多少家醫院要達到碳盤查？要不要從醫學中心開始？<br />
周次長志浩：我們先輔導 10 家，然後看看他們的情形......<br />
張委員育美：10 家，OK，數字是 10 家，大概是先從醫學中心開始，對不對？<br />
周次長志浩：對，從比較大的醫院開始。<br />
張委員育美：好，這表示衛福部有注意到。另外，COP 28 在本月 12 日落幕，對不對？本次會議六<br />
大宣言中，健康議題就占了 2 項，包括氣候與健康宣言，還有氣候健康資金，象徵著健康在氣<br />
候變遷的討論中，從過去的配角，躍升為氣候行動的核心，所以期許我們的政府可以從綠色醫<br />
療和極端氣候下的健康威脅兩個面向來著手，建立對氣候變遷具有高度韌性的醫療衛生系統，<br />
醫療韌性是什麼呢？就是要建立高度醫療韌性的因應對策及醫療衛生系統，為國內今後創造更<br />
大的生活福祉，請問部長和次長對嗎？<br />
周次長志浩：對。<br />
薛部長富盛：對。<br />
張委員育美：請關心綠色醫療。<br />
周次長志浩：是。<br />
張委員育美：謝謝。<br />
薛部長富盛：謝謝張委員。