蔡委員培慧:(11 時 13 分)謝謝召委,麻煩請王部長,還有陳文瑞局長。
主席:來,部長、局長。
王部長國材:蔡委員好。
蔡委員培慧:部長好!基本上,我是要先感謝您,因為就我們這幾次在整個南投、特別是比較偏遠
地區的交通,我大概分這樣的概念來講,就是大交通,比如說南投跟高鐵或者是主要動線的連
結;那區域的交通就是我們跨鄉鎮的;然後再來是偏鄉的交通,就是幸福巴士或幸福小黃。我
們來看下一頁,我真的是很感謝,因為這個經費都已經核定了,大概有 110 億元,當然可能也會
追加預算,就是未來高鐵田中支線完成之後,我們也知道我們要做鐵道觀光,所以會把我們的
集集線直接跟高鐵做連結,以後從彰化的高鐵站到我們的濁水,也就是現在的名間站,其實只
要 30 分鐘。我覺得這對南投未來不管是地方的經濟效益或者是觀光,特別是我們有在討論未來
要針對往日月潭,看是在水里或車埕做一個纜車,所以這個我是很感謝。
既然我們的大交通已經有初步的規劃了,我們就來看區域性的連結,我們看下一頁。我看到
你們的調查報告說偏遠地區公共運輸的覆蓋率有 91%,坦白說,我看到這個會覺得「心肝足凝
」,因為如果是這樣的話,我就有車可以坐了!但是我一而再再而三、一直到今天還是要再跟
你講,我住在日月潭的旁邊,我回到日月潭 1 個小時有 1 班車,但是我要回家,1 天只有 2 班車
,這就事實啊,更不要講,我在鹿谷那邊,可能大家要去溪頭,然後從臺中就開始坐車,可是
如果我從南投市要去鹿谷,我沒有車可以坐,這就是現實,我們也特別在網路上吵了,假設是
住在廬山部落,然後要到部立南投醫院看診,來回要 6 小時,而且要無縫接軌,下車以後就有
坐到公車,走路都要按照一般人的速度,如果是老人家或是等不到公車,那一等可能就超過 6
小時了。我要告訴您的是,看起來我們的這個運輸調查報告是有問題的,而這個問題是因為我
們對既定的站做調查,沒有擴展到偏遠地區的交通需求,而反向回來調查,你瞭解我的意思嗎
?
王部長國材:瞭解。
蔡委員培慧:就是說你在調查的時候已經預設好你要調查的對象,而不是去找真正沒有交通工具的
地方。況且南投在臺灣整個偏遠地區的交通運輸裡面是倒數第三名,你知道這是為什麼嗎?大
家說你怎麼不去坐公車,南投包含南投市、包含名間鄉、包含竹山鎮、包含偏遠地區的鹿谷跟
信義鄉,有三成以上的人說因為沒有公車可以搭,它就是事實啊!你不能夠把這三成沒有公車
可以搭的人撇在一邊,說這邊有 70%我們的覆蓋率已經 91%了,至於另外 30%,歹勢,我沒有
看到你們,你們不要坐公車就好了,不能這樣子!所以我覺得要來做幸福巴士。我們看下一頁
,目前有幸福巴士,可是大部分都是鄉鎮公所做這種所謂的中幅度的、跨區域的,那我們現在
最需要解決的,我特別講竹山鎮,目前為了解決太偏遠地區的老人家的就醫需求,他們願意付
錢給白牌車,我知道最近公路局也有針對白牌車有不同的計畫,那我必須要講,拜託針對南投
、針對偏遠地區加速來做。
我們再回到上一張。前一陣子南投縣政府計畫處的處長來找我,就是討論他們要做幸福巴士
,我們討論的結果就是要以幸福小黃來思考,什麼叫做幸福小黃?我可以跟所有聽到這個質詢
的朋友講,假設你是一個高中生,你想要到竹山高中,你是住在大鞍,就是山上比較靠近雲林
的地方,你要去竹山高中上學,你叫計程車,但是你只要付公車票價就可以了。這件事情要加
速,而且是針對區域性來做,我知道我們隔壁的臺中已經在做了,從豐原到和平有這樣子的配
置,但是南投沒有,我覺得我們要傾全力來做。我也很感謝陳局長在前幾個月有跟我們到地方
,可是當時要解決的都是區域性、鄉鎮公所的問題,那我覺得與其要一個鄉鎮公所、一個鄉鎮
公所來做,不如我們就整體性的來規劃。我簡單舉幾個例子,就以剛剛的竹山跟鹿谷來講,因
為你們現在對幸福巴士跟幸福小黃有一個限制,比如說,你要以載客量來決定客運司機的薪水
,這樣不合理啦!偏遠地區有時候 1 天有 5、6 個人要看醫生,有 2、3 個學生要上學,有時候
才只有 2、3 個學生上學要搭車而已。所以我必須要講,第一個,針對幸福小黃,你可不可以跟
區域性的計程車業者或者是輔導白牌業者合法化?第二個,需要維持他們的穩定度,給予一個
合理的薪資,然後再依據他們的乘客量去加載費用,我覺得這樣才能解決問題。好,我已經把
所有的狀況解釋一遍了,麻煩您回答。
王部長國材:很謝謝蔡委員,對於南投包括從田中支線到集集支線到日月潭的纜車,還有包括捷運
,有一套完整的,關於這個比較偏鄉的部分,事實上,幸福小黃是我們在推動很重要的一個部
分,就是說一方面也可以照顧小黃司機,然後第二個就是也可以提供民眾用公車票價搭計程車
的服務。我想這部分有不足的地方,不管是幸福巴士或幸福小黃,我們願意全力來支持。另外
,關於剛才談到的薪資,我是不是請局長來回答一下?
蔡委員培慧:好,請局長。
陳局長文瑞:是,非常感謝委員非常關心南投縣的幸福巴士,我們現在在南投縣已經有 10 個鄉鎮
、19 條路線有幸福巴士,當然還需要再擴充,所以委員也有讓我們去瞭解,包括地方的一些意
見領袖、鄉鎮公所的一些代表,目前 10 個鄉鎮裡面還有 2 個鄉鎮,包括鹿谷鄉和水里鄉,他們
都說還有意願,就是還要再增加幸福巴士的路線,這個部分我們會持續來開。另外,只有 3 個
鄉鎮目前沒有幸福巴士,我們也都有去瞭解他們目前的狀況,那 3 個鄉鎮裡面,剛剛委員說的
名間鄉,他們也有意願再來開,所以這幾條路線,我們第一個就是會再來增加;第二個部分就
是當地的白牌車如果沒有加入我們,就是違法經營,目前我們已經有鬆綁法規,他可以以個人
或者是地區發展協會的名義來加入幸福巴士的營運行列,我想我們來輔導它合法化;第三個部
分就是薪資的部分,我跟委員報告,這個部分我們其實是從虧損來看,另外,當然如果持續擴
增路線和班次提升的話,其實出車率就比較高,他的……
蔡委員培慧:這一點我跟您講,現在我表列的幸福巴士,基本上,都還是小巴在跑,並不是到幸福
小黃,換句話說,它只做到了區域性,就中區的,就是跨鄉鎮,至於鄉鎮市區到偏遠,這件事
情沒有解決,所以我要說的幸福巴士你們有進階版,就是幸福小黃的類型,雖然你們的計畫還
是叫幸福巴士,這一點一定要積極來推。
第二點就是薪水這件事情,我可以百分之一百的跟你講,如果你是以班次或運輸量來提升的
話,沒有人要做啦!你知道中寮鄉的幸福巴士有一個司機是我同學的兒子,他跑來跟我講,為
什麼我的薪水只有 3 萬?為什麼我每天那麼累,早上 6 點到晚上 6 點還在做,為什麼我的薪水
只有 3 萬?所以你們原定的薪水本來就不夠的喔!那個薪水也是由你們給的。
我必須要講這件事情,我們仔細討論很多次了,現在縣府也來找我,所以我覺得我們就針對
這件事情,兩個禮拜一次也好,一個月一次也好,就是定期來開會,把這件事情給促成。當然
我必須要講,我們很謝謝,就是你們已經提供 800 萬給我們的南投縣政府,我覺得這是很重要
的事情,而且這也是我持續在推動的,目前縣府在 8 月也都已經招標了。我覺得不管怎麼樣交
通是地方發展的重點,我們一起努力,謝謝部長,謝謝局長。
王部長國材:好,我們會支持,謝謝。