吳委員怡玎：我第一次發現我們的年輕人心理健康是一大問題的時候是我剛剛進立法院的第一年，<br />
我在找實習生，當時實習生來的時候，因為我對創業的議題很有興趣，我問他們，你們有沒有<br />
想過創業？如果想創業的話，你們想要做什麼性質的工作？我其實很驚訝，通常創業的題目會<br />
跟自己相關，是自己需要的，我的創業題目大概都跟吃的相關，我很訝異，這些大學剛畢業的<br />
小朋友，他們的創業題目八成以上都跟心理健康諮詢相關，我那時候其實有點嚇一跳。漸漸的<br />
我看到愈來愈多的數字，最近這幾年青少年自殺死亡率一直在上升，就像大家一樣，我們開始<br />
想要知道到底是什麼原因，所以今天才會有這個自殺原因回溯。<br />
當然，資料庫建立很重要，但是有個東西我一直懷疑它是一個很大的原因，我看到一些報導<br />
也是點出這個方向，在英國金融時報上面的一篇專欄，SAPIEN LABS 是一個專門做心理健康研<br />
究的機構，它調查了 2 萬 8,000 名 18 到 24 歲的青年，這是一個相當大的數據，他們把這個年紀<br />
的青年叫做 Z 世代，我們可以想像 18 歲以下更是跟他們一樣，他們從小就接觸網路、行動裝置<br />
（手機），這群孩子跟上一個世代相比，他們的心理健康程度很明顯地糟糕許多。他們更深入<br />
的研究，越早接觸手機，造成的傷害越大，尤其對女孩子的傷害更明顯，他們發現，如果 6 歲<br />
就開始擁有手機，孩子遭遇心理健康問題的比例非常高，高達 74%，這是非常可怕的，如果有<br />
手機的年齡是 18 歲的話，則大幅降低到 46%，男生也是一樣，越早接觸手機，有心理健康問題<br />
的比例就會比較高，當然會比女生要好一點。<br />
其實小朋友用手機，我們關心到的不是只有他的眼睛問題、學業問題，還有當他在使用手機<br />
的時候，其實減少了他的社交，減少了他跟其他的小朋友、跟其他人互動的時間，這是非常重<br />
要的，一直以來有些家庭會有一些問題，有些小朋友會有課業上的壓力，也會有管教的問題，<br />
也會有校園的暴力，但是如果你的心理健康底子是完善的，如果你一直有好的社交的成長過程<br />
，你跟你的朋友出去聊天、玩耍，這其實對小朋友來說是非常重要的，但是當他沉溺在使用手<br />
機的時候，這些真正的社交，也就是真正在建立一個健康心理狀態的過程被剝奪了。其實手機<br />
本身是沒有害的，如果是拿來打電話，更是沒有害，但是現在的麻煩是手機上的 app，這些 app<br />
到底把我們的孩子帶到哪裡，到底讓他們接觸什麼，這真的是很難控制的。<br />
我們大人都知道手機用久了會怎麼樣，尤其是睡覺前用手機，嚴重的影響睡眠品質，當這些<br />
小朋友的社交減少、睡眠品質又不好，整個身心就沒有辦法健康，所以今天討論很多怎麼溯源<br />
，但是我今天講的這個東西，老實說他們的研究也講了，現在支持手機就是影響兒童心理健康<br />
的最大原因之一的科學數據太少，但是就像香菸一樣，在上個世紀 50 年代，香菸公司萬寶路還<br />
可以大大的登廣告說萬寶路香菸不會對健康造成影響。就算是香菸這樣罪證確鑿的東西，都經<br />
過了 50 年才可以很科學的證明它對身體是有害的，更何況是手機、網路對心理的影響，當我們<br />
要證明以後才去防範的時候很有可能已經太晚了。<br />
我們可以看到日本，日本的小朋友有一個置物櫃，他們規定可以帶手機到學校，但是你進教<br />
室之前要放在置物櫃裡面；美國德州現在也有一個「Wait Until 8th grade」行動，8th grade 至少<br />
第 112 卷<br />
第 57 期<br />
委員會紀錄<br />
是國二的概念，這是家長一起發起的活動，他們希望學校禁止 8th grade 以下的學生帶手機到學<br />
校；我們查了一下，臺灣現在並沒有明文禁止攜帶手機，或許禁止攜帶手機，或是除了通勤之<br />
外，進入學校之後，我覺得使用手機應該是需要被禁止的。今天也謝謝大家到場關心這個議題<br />
，確實我們現在的小孩子已經夠少了，看到我們辛辛苦苦寶貝的小朋友長大，很多卻是愁眉苦<br />
臉，這樣大家真的都很難過，謝謝。<br />
主席：請林口長庚醫院精神科主治醫師張家銘副教授發言。<br />
張家銘副教授：主席、各位在場的先進、委員、官員，大家好。我目前在林口長庚精神科，我是精<br />
神科醫師，我目前也是台灣精神醫學會的理事、憂鬱症防治協會的常務理事跟自殺防治學會的<br />
理事。身為一個長期關心憂鬱症跟心理健康的精神科醫師，我必須說今天這個會議非常重要，<br />
特別是我們看到這些青少年自殺的增加，這幾年我覺得在我診間這樣的孩子也越來越常出現，<br />
我除了在醫院工作以外，也常去校園做一些協助演講或推廣，其實現在還是可以看到很多對於<br />
這方面不是很友善的一些校園跟處理。舉個例子而言，我最近有個案子是臺北私校的高中生，<br />
他因為情緒問題產生一些自我傷害，但學校要求他一定要到精神科住院，不住院就不讓他回學<br />
校，不管經過我們提出什麼診斷證明，希望給他一個機會證明不需要這個樣子，可是學校只要<br />
他有自我傷害的可能性跟風險，就拒絕他回學校。這是我看到的一個很大的問題，很多部分也<br />
許是在學校裡面老師的知能或是相關的處理，是不是對一些精神疾病不會自我傷害的學生能夠<br />
更友善，有更不一樣的處理？<br />
我必須肯定很多單位都有在做精進跟處理，包括衛福部、教育部，包括像三級預防的處理，<br />
但我覺得很多的處理，例如剛剛有提到，很多學生不會用輔導中心，我覺得除了教師需要加強<br />
以外，學生這方面的知能也需要加強，除了他自己能夠幫助自己以外，我覺得另外一部分是同<br />
儕的支持跟幫忙非常重要，不管是我這幾年所接觸到的大學生、高中生，很多人都知道自己的<br />
同學有憂鬱症，自己的同學會自我傷害，他們也希望能夠學習到怎麼樣去陪伴跟支持自己的同<br />
伴、室友、閨蜜，所以我想同儕支持應該很重要，這邊我想特別強調。<br />
今天的重點談到自殺死因回溯，在場像張書森教授或是呂宗學教授都是這方面的專家，我這<br />
邊想要提出的是在醫院的經驗，我在醫院是負責自殺防治，在醫院裡面我自己也是病安委員，<br />
在醫院裡面我們大概每一個月都會開 mortality 跟 morbidity 的 conference，簡單說就是醫院裡面<br />
有死亡的或是醫院有併發症的，可能我們要檢討，各科都可以提出來，也會跨科做討論，因為<br />
我們希望從個案中學習到經驗，以避免事件再次發生，不管是任何的手術傷害或是任何的意外<br />
事故，甚至是自殺。自殺的部分通常是我主持的，一年大概會有一件或二件，林口長庚是很大<br />
的醫院，當發生類似自我傷害的事件，我們就會通報，也有可能會有病人在醫院裡面想自殺或<br />
自殺死亡的事件，此時我們就會做檢討。通常類似的情況，其實長期而言，這種病安文化就植<br />
基在醫院裡面，我們希望檢討避免事情再發生，但我們不是在檢討一個同仁，而是希望檢討一<br />
個系統事件，避免這樣的情況再出現。以自殺而言，我們會跨局處的討論，不管是照顧的醫師<br />
、照顧的護理人員、管理部同仁、警衛，甚至像我會做一些協助和評估，確認大概的情況，最<br />
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委員會紀錄<br />
後的紀錄其實都會上報病安委員會，最後作成統計及分析。事實上，這部分是長期處理有秩，<br />
也希望能夠避免事情再發生，所以我希望未來類似的情況，如果我們能夠建立一個相關的事後<br />
回溯，假設平常校園裡面有類似的事件發生，是不是馬上有一個檢討委員會做類似的報告和處<br />
理，作成相關整理，我覺得這樣才可以慢慢學習到一些東西，未來可以避免事情再發生，以上<br />
，謝謝。<br />
主席：請臺大公共衛生學院健康行為與社區科學研究所張書森教授兼所長發言。<br />
張書森所長：主席、各位先進。我是臺大公衛學院張書森，我的背景過去也是精神科醫師，不過在<br />
過去 15 年來是以自殺預防作為我主要的研究主題，目前也擔任衛福部的自殺防治諮詢會委員，<br />
以及一些地方縣市政府心理健康暨自殺防治會委員。<br />
首先，我們先來瞭解一下這個問題的負擔及嚴重性，臺灣自殺的發生風險是隨年齡增加而增<br />
加，17 歲以下的自殺事件是非常不幸、非常令人痛心的事情，一個都嫌多，不過也是一個相當<br />
罕見的事件。以 101 年到 106 年的數據加總，平均一年是 25 人左右，然而我們今天所重視的是<br />
趨勢變化，這是我們去年發表的研究結果，臺灣 10 歲至 24 歲年輕族群的自殺率，在過去 10 年<br />
當中，2013 年至 2015 年之間有上升的情形，男生和女生都是，上升情況目前的水平大概回到<br />
1970 年代、1980 年代左右臺灣青少年族群的自殺率，也就是近年來有個讓我們非常關心的增加<br />
趨勢，不過長遠的趨勢而言，長年是有高高低低的變化，過去也有自殺率高的時代。<br />
我們也進一步分析跟臺灣哪些近期的危險因素有關聯性，經濟狀況其實是相對穩定的，然而<br />
在家庭因素支持上面，在這個年齡層他們父母親的離婚率增加，導致家庭支持減少，同時間也<br />
有網路使用大量增加的情況。根據衛福部國民健康署調查，國高中生的自殺想法和心理健康可<br />
能有惡化情形，整體自殺通報率及自傷行為有增加。臺灣的數據大概可以來自於這些既有的統<br />
計，但是衛福部的死亡統計或自殺通報都是以一些基本特徵的描述為主，當然也包括簡單的自<br />
殺方法以及自殺的相關原因；另外，教育部針對學生也有校安通報。<br />
今天的主題是死因回溯，就我所知，全世界對於兒童死亡回顧，我也非常同意呂教授的說法<br />
，應該是一個死亡回顧。全世界最完整且有發行全國自殺原因報告的應該是來自於英國，從<br />
2004 年兒童法案成立之後，並非一蹴可幾，而是經過十多年的時間逐漸累積起來的具體調查或<br />
蒐集資料的流程，可以值得我們參考。從地區性的通報、調查到回顧會議，一直到全國性的資<br />
料彙整，它有建立一些完整的表格，譬如，每一個兒童死亡，不只是自殺而已，都有 3 個通報<br />
表格，另外，右邊又有 20 個表格是針對不同的主題進一步去蒐集資料，每一個死亡案例在 48<br />
小時內都會有死亡通報表，包括 10 頁的基本資料，在開會之前會有死亡回顧報告，在開會的時<br />
候就已經去除可辨識化的個人資料，針對一些可預防因素去做資料蒐集，最後成果會寫成一個<br />
回顧分析表；在自我傷害自殺方面又有一個補充表，針對上面所提到的家庭等等因素去做進一<br />
步的資料蒐集。<br />
英國在前年第一次公告兒童自殺主題報告，回顧一年裡面 100 個兒少的死亡案例，我是請報<br />
告撰寫人之一的英國教授提供這個報告，報告的結果就可以顯示很完整的全國資料狀況，哪些<br />
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因素的盛行率大概是多少，從家庭、司法等等都有。所以這也再度強調了自殺原因是複雜的，<br />
沒有單一的因素可以解釋所有的自殺行為，我們要避免事情的過度簡化，即使在一個人身上也<br />
是多重因素交織的結果，所以我們過度簡化也會引發有同樣風險的危險族群對號入座，反而造<br />
成仿效情形，這就是國家報告所帶來的結果，作為自殺防治參考。<br />
基於剛才的發現，它提出了九點預防報告，這是針對政策的改進方向，也列出相關的機關，<br />
它不是針對特定的個案去做調查、究責，並非如此，因為全世界都知道那樣的方式對於預防自<br />
殺是沒有幫助的，而是要從總體的圖像來瞭解。針對今天的提綱，我提出一些建議，死因回溯<br />
應該要用死亡回顧，且要有完整的資料蒐集，從各個層次蒐集完整一致可比較的資料蒐集來瞭<br />
解，呈現各方面的相關因素，提出審視既有的指引，給予改善與提升建議，以及列出相關單位<br />
進行積極改善。剛才有人提到死因裁判，事實上，那是另外一套系統，英國系統主要是源自於<br />
一千年前，那時候英國國王怕有些人死了之後逃避遺產稅，主要是要鑑定那一個人的身分，所<br />
以那是一個司法系統，跟我們今天所講的回溯比較無關。<br />
我建議應該參考死亡回顧報告的方式，公布類似像這樣的報告，這涉及到臺灣兩個相關的法<br />
條，兒少法可以考慮修改為 17 歲以下；自殺防治法也提供資料蒐集的參考。最後，我要強調的<br />
是，應該從系統的觀點學習文化，這也是全世界自殺防治所認同的方式，謝謝。<br />
主席：請世新大學社會心理系詹昭能副教授發言。<br />
詹昭能副教授：大家好。我是三個孩子的爸爸，一個是今年大四畢業，另外老二今年大二，最小的<br />
今年小四，所以我現在正在學校教育發展的長期觀察過程當中。我的專業背景除了社會心理學<br />
以外，我還是臺師大教育系畢業的，所以對於這個議題，我會從兩個角度來跟大家分享。其實<br />
我在學校曾經擔任過學生輔導中心主任 6 年、學務長 5 年，我還在學校裡面開過自殺防治與行<br />
為研究課程，所以我長期在了解這個現象，其實剛剛大家所做的討論，你去網路上 Google 統統<br />
都有，可是為什麼大家討論這個現象討論這麼久，到目前為止還是言人人殊、擾攘不休。剛剛<br />
有委員提到，關心這個問題一定要從結構性的角度來看，可是有人說結構問題可能談不出什麼<br />
所以然來，可是它明明就是結構性問題，你偏偏要把它略過，怎麼會有結果呢？所以各位現在<br />
所看到的擾攘不休的現象就是這麼來的。<br />
這是我剛剛臨時做的表格分析，各位在觀察自殺議題的時候，可以區分為一個是結構性因素<br />
、一個是非結構性因素，另外一個面向是事前、事情發展過程當中、事情發生以後該怎麼辦，<br />
結構性問題其實就是屬於社會性結構，這個范委員應該最清楚。另外一個從心理面的角度來看<br />
、從個人的角度來看，有生理面也有心理面，一樣有前因分析、過程還有結果的處置，這是個<br />
人因素，社會心理學關心的是社會的結構面，也關心個人的因素面，這兩個東西不可忽略，只<br />
看一個部分永遠都不會得到正確答案，而且要全面性，就好像全國自殺防治中心一直在強調要<br />
全面性地關心自殺議題才有辦法根治。<br />
剛剛張教授提到自殺的成因，其實各位去 review 文獻時一定會提到兩個自殺非常關鍵性的因<br />
素，一個是人格因素，在我剛剛所做的分析裡面，到底它是屬於哪一個面向呢？其實就好像我<br />
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委員會紀錄<br />
們的身體健康跟我們的生理體質有關，體質不好，後天再怎麼努力可能都會受到一些限制；同<br />
樣的道理，你的心理素質如果不好，你再怎麼努力，也可能很容易就陷入憂鬱症、躁鬱症、精<br />
神疾病這類問題，所以人格成熟度、人格特質超重要，各位想想看為什麼有些人會去自殺、有<br />
些人不會去自殺？當然有結構性因素也有人格特質因素。另外，各位去看所有文獻，包括剛剛<br />
張教授也好，或者是各位委員所關心的問題也好，都提到人際關係，人際關係在自殺的發展過<br />
程當中扮演非常重要的因素，在自殺的演變過程當中也扮演非常重要的關鍵因素，包括自殺防<br />
治中心提到的 1 聽 2 問 3 轉介，這是不是跟人際關係有關？你只告訴人家 1 聽 2 問 3 轉介，可<br />
是你並沒有告訴人家人際關係要怎麼建立起來。關於治療的部分，我曾經有一個學生在陪伴一<br />
個憂鬱症患者，這個憂鬱症患者不敢走出家門，可是經過一年半的工讀陪伴之後，他可以到全<br />
聯福利中心買東西。我提出這樣的一則觀察給大家去思考，處理自殺問題的時候，個人因素、<br />
人格特質還有人際關係因素絕對不可或缺。<br />
現在問題是大家都知道這個部分很重要，可是有沒有想過怎麼辦？其實是有的，教育部國民<br />
教育法第一條特別強調國民教育的基本任務就是要德智體群美五育均衡發展，「德」不是只是<br />
道德而已，包括人格養成教育。其實在今天公聽會的大綱裡面，教育部第 2 頁的心理健康就是<br />
人格養成教育，可是請問一下我們的小學、國中、高中在這個部分是怎麼落實的？人際關係是<br />
什麼東西？是德智體群美裡面的「群」，請問一下，現在的國民教育對「群」這個部分花了多<br />
少功夫？我們如果不把它當一回事，人格成熟度就會顯得比較弱，甚至會演變成人格異常，然<br />
後就變成自殺個案或其他犯罪個案，如果我們不重視人際關係，人際關係會很單薄，所以很多<br />
小孩就不做，就沉浸在網路世界裡面，就跟吳委員剛剛提到的一樣。所以我今天很沉重地再次<br />
提醒教育部，你一定要好好地落實國民教育法第一條，重新檢視現在各級學校對於這幾個部分<br />
花了多少心思，如果這個部分沒有落實，我告訴你，現在大家所做的所謂的自殺防治工作都會<br />
顯得有氣無力，我預測 10 年後我們還是一樣在討論這個議題，這個問題可能跟國際間所做的討<br />
論有一點點落差，臺灣教育本來很重視這個部分，只是這幾年來越來越淡薄，因為我們的政策<br />
轉向，讓這個問題顯得非常薄弱。以上的意見謹供大家參考，謝謝。<br />
主席：請中華民國諮商心理師公會全國聯合會羅惠群理事發言。<br />
羅惠群理事：主席、各位現場的先進，大家早。我是羅惠群心理師，我目前是諮商心理師公會全聯<br />
會的理事，我是一位諮商心理師，我也做家族治療，所以我的工作取向除了學生之外，還有他<br />
們的家庭，我同時也在臺北市政府的自殺防治委員會擔任委員，基本上對政府行政部門還有實<br />
務工作都有涉獵，因為在全聯會，也長期關心相關的政策發展，時間很少，我想我們就很簡短<br />
地開始說。前面幾位先進，其實我比較認同的部分，今天一個很大的重點是要能夠調查所謂的<br />
兒少自殺原因回溯，當然自殺的原因，大家很容易先想到的就是死亡事件，所以死亡的原因基<br />
本上好像就會變成大家關注的焦點。我想提醒大家的是，在我們的實務工作裡，人為什麼要自<br />
殺？兒少、青少年朋友到底為什麼要自殺？其實我們在談的過程當中他不會告訴你，他就是想<br />
死，死亡只是一個手段，死亡只是一個結果，死亡只是一個最後、最後發生，我們所看到的事<br />
第 112 卷<br />
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委員會紀錄<br />
情，像剛剛兒少代表講到的，在他們生活生存的過程、受教育的過程、在家庭生活的過程當中<br />
到底發生了什麼事，讓他們最後要選擇這麼激烈的手段離開世界，甚至也有很多兒少會用這樣<br />
的方法抗議，我想大家也聽過相關的故事，抗議什麼？抗議學校系統、抗議家庭系統、抗議整<br />
個大社會、大環境對於兒少、青少年所帶來的壓力。<br />
所以我一定要先強調這個部分，我們在做回溯這件事情，千萬不要只鎖定死亡原因，甚至你<br />
要能夠調查為什麼他身上會背負那麼多痛苦？到底痛苦的來源是什麼？其實很簡單地講，我們<br />
國家每個人民的痛苦指數可不可以是一個代表？每一個人在這個國家生活，他有他自己的痛苦<br />
指數，這些東西都可能是影響到青少年朋友自殺的原因之一，當然前面也有很多學者提到，這<br />
是有很多、很多不同範疇的。我這邊舉幾個例子，我們常看到的，今天的主題是兒少、青少年<br />
，基本上跟家庭系統息息相關、跟學校系統息息相關，每個兒少每天所花的時間大部分就是在<br />
家庭跟學校，當然這過程當中還有一些人際關係、同儕的議題，還有社會大環境，例如剛才有<br />
講到課綱的問題，有講到社會上對於我們的小孩一定要成功，你一定要努力、你一定要加油！<br />
要不然你以後就不是一個人，這些基本上都是壓力來源之一。這邊有很多，例如剛剛講的家庭<br />
系統，包含家暴或是教養議題；在學校系統裡面，也常看到性平事件、霸凌事件，同儕之間也<br />
會有非常多各式各樣的暴力事件、還有各種欺凌。<br />
在社會上，我們滿常看到污名化的狀況，我剛剛也有提到，無論是我們現在在做的輔導工作<br />
或是外部的醫療人員要針對 18 歲以下的未成年服務對象，其實有修法的必要性，常常他們在接<br />
受醫療的時候，他的家長不同意，輔導老師沒轍、醫生也沒轍，為什麼？因為他們沒有辦法先<br />
把兒少的權益放在最前面，這其實有違法的問題。<br />
我剛剛也提到了，關於家長的勢力或家長對於兒少的態度到底需不需要接受相關的輔導跟治<br />
療，我昨天才在臺北市某一個學校聽到這樣的故事，有家長認為：我的孩子不需要輔導，因為<br />
去輔導室就是有病；我的孩子不需要看精神科，因為我的孩子沒有病，你們為什麼一直要把他<br />
變成有病，然後跟學校提出非常非常大的抗議。基本上，學校跟家長的關係很微妙，各位當過<br />
家長或在學校服務的應該都感覺得到，這非常非常微妙，很多時候為了家長、為了一些其他單<br />
位比較不一樣的看法，或者根本是錯誤的看法，犧牲掉孩子受輔導或受醫療的權利！我相信衛<br />
福部已經在討論這件事，其實案例很多啦，例如未滿 18 歲的孩子都沒有辦法接受戒菸的門診，<br />
這是一個問題！<br />
我要再提到另外一個部分，也就是剛剛王婉諭委員有提的輔導機制，剛剛兒少的夥伴們也有<br />
提到這個部分，我們沒有辦法有一個體制是完美的，但我只能很明白的告訴大家，關於現有的<br />
輔導體制以及現有學校系統的運作狀態，很抱歉，因為今天是討論 18 歲以下，所以一定要針對<br />
學校系統。而在學校系統裡面，這些系統基本上非常老舊、非常固著，有一些狀況很多時候是<br />
因為學校系統的結構性問題、輔導系統裡的結構性問題，今天一直強調結構性問題！不是誰的<br />
錯，但是因為結構性的問題，讓大家心裡面開始發生什麼事？我好害怕被究責、我好害怕最後<br />
這個孩子死掉了，責任都是我的錯！這其實也是臺灣非常普遍的文化，大家可以想想看，究責<br />
第 112 卷<br />
第 57 期<br />
委員會紀錄<br />
文化、揹鍋文化其實在我們社會上很常見，大家在工作過程當中最怕遇到這樣的事情。我常會<br />
發現很多學校的老師出現一些狀況，老師有熱情沒有錯，但很多時候他的熱情會被消磨在這一<br />
些結構裡面，甚至害怕通報、怕出事，這些事情不就是我們應該要把這個結構性問題挑出來嘛<br />
！<br />
所以這部分我先跳到今天的提綱裡面，到底要由哪一個部會來負責？對我來講，無論是教育<br />
部或衛福部，大概都很難有一個超然的單位，我覺得還是要有一個特殊的，像剛剛有先進們提<br />
到要特別成立一個更高層級的委員會，我非常同意。因為我們從公部門很多的調查報告中常常<br />
看不出個所以然，為什麼？裡面有太多的人情壓力、有太多結構性及來來往往的權力結構問題<br />
，這些沒有一次把它打破的話，就像剛剛前面一位先進所講的，再做 10 年，我們都看不出個所<br />
以然！所以這個結構性必須要打破。<br />
還有另外一個部分，剛剛前面臺大的老師也提到，我們一定要去破除一個觀念，自殺這件事<br />
情或兒少死亡的事情絕對不是單一的因素，大家一定要有一個概念，為什麼這個小孩會發生這<br />
樣的事情？為什麼他會罹患憂鬱症？為什麼他會想自殺？絕對、絕對不要只看個人，你必須要<br />
去除腦袋裡面的理所當然，大家都會想：對啊，就是因為輔導老師不夠力、就是因為老師沒有<br />
怎麼樣、就是因為家長怎麼樣！我們今天到這邊作這樣的一個回溯，不是要究責；如果要究責<br />
，沒有人敢講真話，如果要抓戰犯，絕對沒有人會好好合作，即便我們有再好的調查系統都調<br />
查不出來！以上跟各位分享，謝謝。