傅委員崐萁:(10 時 21 分)部長好。有沒有盤點一下這幾年我們的努力?「安全回家的路」已經
是老生常談,我們總是要追一下進度。我們先看一下蔡總統 2019 年 11 月的臉書貼文─給花蓮人
安全回家的路,就是總統的事!我想對於這樣的一個臉書貼文,我們非常歡迎,也表示感謝,
但是我們要看一下這 4 年來整個落實的狀況,這個「安全回家的路」現在到底進行的狀況如何
?再過來,隧道崩塌的情況,在今年才發生……
主席:請交通部王部長說明。
王部長國材:大清水。
傅委員崐萁:清水隧道,當時行政院蘇貞昌院長也滿積極的,尤其王部長去實地會勘以後,就儘快
地把它移除,但問題是為什麼會有這樣的情況發生?就表示目前還沒有安全回家的路,既然沒
有安全回家的路,現在蘇花改只是第一個階段而已,所以我們一直在討論蘇花安到底什麼時候
要做。
我們再看一下,國五一直銜接到蘇花改白米高架橋,還有東澳隧道之間,這個已經有定出期
程是 121 年底要完成,總共要 178 億,但是我們現在很好奇,因為我們講這麼久了,蘇花安這
三個路段加起來,像蘇澳到東澳路段、南澳到和平路段、和中到大清水路段都已經做了;再過
來的東澳到南澳路段、和平到和中路段、大清水到崇德路段,這些到現在我們都還在等待。請
問一下部長,目前進行的進度是如何?
王部長國材:跟委員報告,委員掌握的訊息非常精確,現在就是在這個過程中,委員也有很多的建
議,比如在和中、和平水泥廠的部分,不要再跑回原線,我們現在是單獨一條線,就是讓它過
去;有 837 億元,現在在做環評,年底會把環評送環保署,也是你跟剛才所提國五接蘇花改的
部分一樣,在 121 年完工,目前就是積極在進行中。然後剛才談到包括清水的狀況,就是過去
第 112 卷
第 53 期
委員會紀錄
在做蘇花改時的確漏了很多段,現在我們就用蘇花安把它補回來,就是民國 121 年完工。
傅委員崐萁:部長,我再請教一下,現在這 837 億的經費部裡核定了嗎?
王部長國材:我們現在在進行綜規,然後配合年底的環評,屆時就一起送行政院核定,即環評跟綜
規一起送。
傅委員崐萁:所以部裡對這三個路段是確定了?
王部長國材:是,我覺得委員當時的建議非常好,若為了蘇花改接蘇花安,然後讓有一段再接回臺
九線,這樣就會變成一個瓶頸,所以我們可以看到,以後的蘇花改跟蘇花安加起來全部都是獨
立的一條路線。
傅委員崐萁:未來還要接花東快,不只是大血管不能到微血管再到大血管,這會爆掉以外,未來還
有接花東快,所以……
王部長國材:花東先從景觀大道開始,而且現在花東景觀大道也都在進行中。
傅委員崐萁:這個本席了解。所以現在環評什麼時候可以送出?
王部長國材:就是年底,年底會完成。
傅委員崐萁:能不能快一點?
王部長國材:現在在做所謂的四季,為什麼?因為它有太魯閣的問題,所以等於四季的資料要到年
底才會有。
傅委員崐萁:春、夏、秋、冬?
王部長國材:對!對!對!這是要求的。
傅委員崐萁:部長,我再請教一下,我們不得不還是要關注一下今天的社論,部長看過了嗎?
王部長國材:是什麼內容呢?畢竟社論很多,這樣的距離我看不到。
傅委員崐萁:張國煒的質問,蔡政府聽到了嗎?就是我們有 2,300 萬人的臺灣跟一個彈丸之地有六
、七百萬人的新加坡,如果以人口比例來算的話,他們的觀光入境人數幾乎是我們的 5 倍以上
,以我們臺灣所有國民人數跟新加坡的國民人數來做一個比較的話,疫情前的 2019 年,臺灣是
1,190 萬人,新加坡是 1,910 萬人;我們有 1,200 萬人入境,然後新加坡是 1,900 萬人;臺灣人口
是它的三倍多,他們的觀光客比我們多六成,所以實際換算起來,大概是我們的五倍多,人均
的觀光客是我們的五倍多。前一次本席已經問過了,當時新加坡來臺灣參觀我們的中正機場,
就是我們蓋好以後新加坡來參觀,但現在人家已經蓋到五期航廈,我們的三期在哪裡還不曉得
,部長,這當然是沈疴已久,但是最近這 24 年,從 2000 年到 2024 年,畢竟有 16 年是民進黨
在執政,這個問題本席已經問第二次了,沒有關係,部長有準備要回答嗎?
王部長國材:我一定要回答一下,我想新加坡做得好的部分,我們一定要參考,比如它的旅遊非常
精緻,但是如果以景區來看,我們臺灣是比新加坡多很多,所以臺灣的潛力特別大,尤其是花
東,我覺得潛力特別大。
至於三期航廈,因為我們是按照航廈的需求,三級航廈完成之後是 8,200 萬的需求,當然未來
有更多的需求,我們當然是按照未來願景的預測繼續做……
傅委員崐萁:謝謝!我給你一個數字,上個月大陸人來臺灣有 1 萬 5,357 人,臺灣人去大陸 14 萬
第 112 卷
第 53 期
委員會紀錄
2,899 人,這是剛剛移民署給我們的資料,大陸人來臺灣的數據是包括陸配進來要取得臺灣國籍
,還沒有扣掉陸配有一萬五千多名大陸人到臺灣來,我們人口大概是人家的五十幾分之一,
2,300 萬人相對於 14 億人,大概五十、六十分之一,我們去大陸一個月有 14 萬人,他們只來 1
萬 5,000 人,還包含陸配,所以這樣一個懸殊的比例,我們觀光要如何推動?所以部長剛剛講得
很好,就是我們有這麼多精緻的景點,但是我們要怎麼去包裝?怎麼去行銷?讓更多的觀光客
來到臺灣,這是非常重要的課題,我們不能老是一直原地踏步,好不好?部長,不要本席每次
問這個問題,你都沒有辦法給一個比較清楚的答案。
王部長國材:這個數字,我再跟您說明一下。
傅委員崐萁:沒有關係,部長……
王部長國材:現在我們臺灣人去大陸是不受限制的,但是大陸到臺灣是受限制的,他們不能隨便來
,這是因為在受限制下的結果……
傅委員崐萁:還好今天陸委會有來,本席待會兒再補充詢答讓你瞭解一下,你剛才的回答是錯誤的

王部長國材:這是正確的……
傅委員崐萁:部長請回座,接下來我要請教陸委會李副主委。
王部長國材:這沒錯啊!就是我們去現在自由行是沒有限制的,所以才會有這麼多人,可是他們來
台自由行是受限制的。
傅委員崐萁:沒關係,王部長,你請坐聽一下。
就剛剛王部長所說的問題,現在臺灣前往大陸有沒有限制?
主席:請陸委會李副主任委員說明。
李副主任委員麗珍:沒有。
傅委員崐萁:團客有沒有限制?
李副主任委員麗珍:我們是不准旅行業組團。
傅委員崐萁:不准旅行業組團就是不行嘛!
李副主任委員麗珍:但是對於臺灣人民去大陸沒有限制。
傅委員崐萁:對啊!不能組團過去,團客不能過去。
李副主任委員麗珍:只有限制旅行業不能組團。
傅委員崐萁:就是不能組團就對了嘛!這怎麼會沒有限制呢?你不要玩文字遊戲。
李副主任委員麗珍:我們的人民到大陸去,不論事由……
傅委員崐萁:你講的只是自由行嘛,對不對?
李副主任委員麗珍:我們沒有限制他的事由。
傅委員崐萁:怎麼會沒有限制呢?陸委會要不要正式發新聞稿,說臺灣人到大陸統統沒有限制?
李副主任委員麗珍:沒有事由的限制。
傅委員崐萁:團客有沒有限制?
李副主任委員麗珍:我們是限制旅行社組團。
第 112 卷
第 53 期
委員會紀錄
傅委員崐萁:限制旅行社組團不就是有限制嗎?不要老是繞文字遊戲嘛!
李副主任委員麗珍:是,謝謝委員。
傅委員崐萁:什麼謝謝委員?在這裡不要耍嘴皮子,有就有、沒有就沒有嘛!本席再問一下,為什
麼不開放?
李副主任委員麗珍:您是問我們國人去大陸團體旅遊……
傅委員崐萁:我們的旅行業為什麼不能開放團客?
李副主任委員麗珍:目前,我們還在整體的評估當中。
傅委員崐萁:需要評估到什麼時候?
李副主任委員麗珍:希望是能夠跟陸客來臺一起考量。
傅委員崐萁:希望是什麼意思?
李副主任委員麗珍:因為這樣子才能夠對等。
傅委員崐萁:對等?要對臺灣有沒有利,再來談對等。
李副主任委員麗珍:我們都會納入……
傅委員崐萁:觀光客的來去之間能夠讓更多的觀光客湧進臺灣,臺灣有多大的服務業市場,你瞭解
嗎?有多少人靠這個生活,你知道嗎?
李副主任委員麗珍:我們歡迎陸客來臺觀光。
傅委員崐萁:好,那開不開放陸客團客來臺灣?
李副主任委員麗珍:我們現在就是希望兩邊業務主管部門能夠有一些溝通,然後做好相關的安排再
來開放。
傅委員崐萁:沒有關係,看起來你是人頭來這裡一點意義都沒有,請回啦!陸委會用這種龜縮的心
態真的是沒有辦法做事情,這部會乾脆裁撤掉,你連一個約僱人員都不如,你趕快下去吧!
李副主任委員麗珍:請委員講話客觀一下。
傅委員崐萁:請回去!請回去!連約僱人員都不如。今天兩岸的和平是要所有人一起來推動,這對
臺灣並沒有不利!對臺灣並沒有不利!我想臺灣政府的各個部門只要能夠減低擦槍走火的可能
,我們都應該去推動。能夠讓陸客來臺灣,兩岸情勢當然比較緩和,對臺灣產業及基層的服務
經濟當然有效的,但來這裡做這種制式的宣科,實在沒有意義嘛!所以主席,今天為什麼邱主
委沒有來?主席,今天邱主委為什麼沒來?
主席:他有急事請假。
傅委員崐萁:你是專業的召委,下次你安排的時候是不是能請邱主委蒞臨本會?好好做事情,好不
好?