趙委員正宇：（10 時 16 分）請教部長，剛剛李昆澤委員也講一、二、三、四級就是臺鐵工會的爭<br />
議點，你也知道一、二級是基礎保養，三、四級是重大維修。我想一級大部分都是潤滑、清潔<br />
這些比較基礎的保養，二級有可能影響行車安全，比較重大，比如換煞車皮或零件，以工會技<br />
術人員的能力可能是沒有辦法做的。所以他們認為一級沒話講，二級也由台鐵自己修，三、四<br />
級才是由中央補助，這樣子是對的嗎？<br />
主席：請交通部王部長說明。<br />
王部長國材：對，當時公司條例審查時叫重大維修，現在……<br />
趙委員正宇：對，我知道你說的三、四級是重大維修，沒有問題。<br />
王部長國材：這個定義，事實上在……<br />
趙委員正宇：但是你知道二級在做些什麼事情嗎？<br />
王部長國材：二級就是……<br />
趙委員正宇：就是什麼？你知道嗎？<br />
王部長國材：大概是每一年作一些清潔，譬如主風泵拿出來清洗等等，還有一些零件的更換。<br />
趙委員正宇：你講到重點了！不是清潔而已，是更換，但是更換是要有技術的。<br />
王部長國材：技術沒問題，現在……<br />
立法院公報<br />
第 112 卷<br />
第 12 期<br />
委員會紀錄<br />
趙委員正宇：技術沒問題，但可能量會很大，它沒有辦法負荷，是不是？<br />
王部長國材：對。<br />
趙委員正宇：這個你也要考量進去嘛！我覺得二級和三級雖然有區別，但是二級的維修能力也要很<br />
強，因為我在服役的時候當二級場場長，非常了解這個東西，我們沒有辦法才送三級，三級是<br />
換變速箱、引擎這種重大的維修。四級相當於整個後送，整個是要翻新的，才會到四級去，二<br />
級的工作量也很大。<br />
王部長國材：了解。<br />
趙委員正宇：你也要記得。<br />
王部長國材：我們會做。<br />
趙委員正宇：你有沒有確定這次春節臺鐵罷工絕對不會有？你能不能保證？<br />
王部長國材：我不會讓它發生。<br />
趙委員正宇：你不會讓它發生，你講的喔！<br />
王部長國材：因為現在就是二級的項目有爭議，關於這部分，我昨天已經跟工會理事長和次長談了<br />
。<br />
趙委員正宇：都協調好了，沒問題嗎？<br />
王部長國材：對！當然工會裡面還有一些，除了一些……<br />
趙委員正宇：這是你交通部和臺鐵、工會要去處理的。現在最重要的就是春節會不會有罷工，你現<br />
在講是不會。<br />
王部長國材：不會發生。<br />
趙委員正宇：再確定一次，不會嗎？<br />
王部長國材：不會！<br />
趙委員正宇：不會發生？<br />
王部長國材：對。<br />
趙委員正宇：不是你不要讓它發生，萬一發生怎麼辦？<br />
王部長國材：不會讓它發生，就是針對二級的部分……<br />
趙委員正宇：你要確定他們不會發生！<br />
王部長國材：好。<br />
趙委員正宇：民眾的權益是非常重要的。<br />
王部長國材：好。<br />
趙委員正宇：另外，今天要審道安條例第二十一條和第四十三條，很多人有講、也有反映，也給我<br />
陳情，未滿 18 歲無照駕駛被路檢查到的時候會有一個紀錄，還要罰款，對不對？但是他要考駕<br />
照是成年以後，我們有一個規定，成年人考駕照時，如果你當初無照駕駛，監護人要陪同道安<br />
講習，你才能考。部長，你覺得這樣合理嗎？他已經成年了，可以為自己的責任負責，當初無<br />
照駕駛也罰款了。<br />
王部長國材：他可能在處罰當時還未成年無照駕駛，所以監護人也有責任。<br />
立法院公報<br />
第 112 卷<br />
第 12 期<br />
委員會紀錄<br />
趙委員正宇：今天為什麼會有人陳情，你要想未成年為什麼會騎機車或開車，開車比較少啦！無照<br />
駕駛騎機車被處罰，他可能因為家庭有問題，可能父母離異或家境非常清寒，他出來打工，沒<br />
有辦法就使用交通工具，他自己本身就很辛苦了。等到他成年要考駕照，我剛剛講了，萬一父<br />
母離異，兩個都不管了，他找誰來當監護人？還要把監護人找來陪他上道安講習，他已經成年<br />
了耶！這點很奇怪，你剝奪他們的機會。<br />
王部長國材：因為他違規的時間是在他未成年時，我是覺得，假如……<br />
趙委員正宇：對，未成年嘛！他成年了再考啊！未成年的罰款有沒有罰，也有罰嘛！他現在成年了<br />
，要考駕照，監護人還要跟著一起聽道安講習。部長，這是剝奪他們的權益，你要注意，這次<br />
修法要特別考量進去，好不好？<br />
王部長國材：主要是對於監護人沒有避免讓他所監護的人無照駕駛造成的危險，當時的精神是這樣<br />
。要不然就是讓他負有連帶責任以避免處罰，他會注意自己的小孩有沒有無照駕駛。<br />
趙委員正宇：這點我同意啊！<br />
王部長國材：是！<br />
趙委員正宇：可是我剛才講得很清楚，萬一沒有監護人，或是監護人不願意來呢？他沒有辦法啊！<br />
他成年了，要為他自己的責任負責，是不是？<br />
王部長國材：好，我們再討論。<br />
趙委員正宇：不要占用我太多時間。<br />
另外，請問公路總局局長，根據交通部的調查，因為閃黃燈不是紅綠燈，所以在閃黃燈的地<br />
方應該要先停才能開，你有這樣做嗎？沒有嘛！因為這樣造成一年有兩百多人死亡，這是非常<br />
嚴重的事情，既然如此就將閃黃燈改成裝設紅綠燈嘛！現在這麼做只是因為裝設閃黃燈的地方<br />
車輛出入並不多，其實閃燈的意思只是警告，對不對？既然設了這個裝置卻還是有那麼多人不<br />
遵守規矩，是不是就該與地方政府協調，全部改為裝設紅綠燈，而且同步開燈、同步操作，這<br />
樣就不會浪費、也不會發生交通事故，本席認為這點要考量進去，部長？<br />
王部長國材：在我們的道安規則中裝設紅綠燈確實是有其規定，譬如要知道有多少車流量、每年發<br />
生多少車禍，至於閃黃燈的狀況是在一個無號誌化路口必須先停下來，這個習慣在國人還未…<br />
…<br />
趙委員正宇：那是在國外，現在本席就告訴你，臺灣人沒有這樣的習慣，就算你本身駕駛時也不會<br />
這樣做嘛！這件事不是宣導即可，本席認為宣導及教育都太慢了，你們是不是要與地方政府協<br />
調，改為設置紅綠燈，雖然車輛進出非常少，但也是會造成傷亡。就像本席常講的，自辦重劃<br />
時要求地主要全部裝設紅綠燈，無論是哪個路口，但你們公辦的從來都不裝，只有重要的才裝<br />
，為什麼？等到人口密集的時候、死傷非常多的時候才願意裝，每次都是這樣子，這點要特別<br />
注意、也要改善。<br />
第一個，行穿線與人行道停車的問題，你常常講人本交通，本席認為這個要特別注意一下，<br />
尤其是學校上下學的地方要特別注意。還有一個是打鳥燈，現在車子越做越高，尤其是休旅車<br />
的 LED 燈越來越高，因為你們對於角度都沒有規範，所以公路總局一定要做出規範，而且驗車<br />
立法院公報<br />
第 112 卷<br />
第 12 期<br />
委員會紀錄<br />
時要特別注意。很多人只有換燈泡，6000K，但是沒有裝上真的 HID 燈、沒有裝真的 LED 燈，<br />
只有換 6000K 的燈泡。本席在路上看到很多那種非常亮的打鳥燈，一看就知道是十年以上的車<br />
子，不要說是十年，光是五年以上的車子就要驗車 2 次，怎麼會有這種事情發生？局長，你要<br />
特別注意一下，謝謝。