游委員毓蘭：（12 時 42 分）局長好，因為上個星期四，我們在此只有短短的時間跟您請教，結果
我在這個週末遇到我的學長們，對我有很多的指教，因為我是安全系的，他們覺得我沒有善盡
職責，沒有問出大家希望得到的答案，所以我只好再來問您一次。
這次泰國行程的走漏，我知道您在上個星期有答復是因為器材的關係，而且是泰國這方面的
問題，好像讓人家覺得中華民國的國安局都沒有辦法做到任何反制，這樣子如何能夠安人心？
主席：請國安局陳局長說明。
陳局長明通：委員好，上個禮拜有跟委員報告了，因為情資的工作不便公開說明，我會私底下再跟
委員進一步說明。
游委員毓蘭：好，我就再針對媒體報導上面有提到的，國安局雖然有三個副局長，可是這次隨行的
人裡面有一位是前副局長，就是陳文凡執行長，於是媒體上就有公開討論這是內鬥，他們直接
就講陳文凡雖然現在已經退伍了，仍然聘用為機要，違反規定主持會議、批閱公文、干預人事
，甚至辱罵同仁，局長有沒有聽過這些？
陳局長明通：我想這些報導都不是事實，委員，我私底下再跟您說明。
游委員毓蘭：內部有沒有啟動調查？
陳局長明通：我想就泰國事件，我們第一個時間點有內部調查，內部沒有問題。
游委員毓蘭：這些都是純屬子虛，因為媒體在講，外界也希望能夠更確切一點，但是在上個星期您
特別提到，泰國當局因為都使用中國品牌的監視產品，包括海康威視、華為的品牌，照局長所
說的話，對岸的監視器產品還真的是神通廣大，影響力無遠弗屆，因為您的入境時間、照片都
這麼詳細，而且都能夠沒有誤差的公布在網路上，局長，這樣子會不會讓人家說我們是在為匪
宣傳？宣傳他們的監視器。
陳局長明通：跟委員報告，上個禮拜已經提過了，我的重點在華為的伺服器，因為鏡頭本身是海康
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威視沒錯，可是鏡頭本身不會被駭，鏡頭收取的影片放到伺服器才有可能被駭，上個禮拜可能
我講得比較快一點，它整個的系統，鏡頭是海康威視的，但重點被駭的是這個蒐集的資料到了
伺服器，而伺服器基本上是華為的，那個地方才有可能被駭，至於鏡頭被駭的機會幾乎是沒有
。其實這個東西不僅僅是監視器而已，整個海關內部、整個生物辨識系統資料存放的那個伺服
器，才是真正被駭的地方。
游委員毓蘭：對，因為局長把他們講得如此神通廣大，雖然在國內國安的措施上，有一些是禁止用
大陸製品，可是有很多都是叫做陸骨臺皮、臺皮陸骨，表面上是 MIT，但再往裡面拆的話，就
會有一些是大陸製品。我覺得如果我們每次都說這是阿共的陰謀，那就會變成明通治痛單 2.0，
這樣只是一個認知作戰，其實是沒有太大的效果啦！但是最近隨著我們兩岸的緊張，其實過去
我們很希望能激發起全民防衛的決心，所以蘇院長講說就是剩下一支掃把，我們都要一起來防
衛臺灣。我自己也講過，說我要效法不管是英國或是烏克蘭的這些老太太，如果有這種情節的
時候，我也會去保衛臺灣。但是最近在兩岸最危險的時候，卻傳出對於一些核心人物，國安單
位都給他一個 ID 晶片卡，然後會讓他們安全逃離，就是不會被斬首或什麼，這會不會太打擊士
氣啦？
陳局長明通：跟委員報告，外面媒體的這種渲染，其實不是事實。
游委員毓蘭：那能不能請你們……
陳局長明通：我私底下再跟委員報告。
游委員毓蘭：好。我希望不只是對我個人私底下來報告，我覺得因為現在民心非常重要、士氣也很
重要，就好像前幾天我們看到特斯拉的那個傢伙，有錢就可以這樣任性，就可以亂講話嗎？或
者說美國準備把我們台積電的工程師優先疏散，這些話我覺得我們都是要非常嚴正的來駁斥。
另外，其實在媒體上、在網絡上也有傳言，有一個自稱是國安局派駐象牙海岸的人員叫做陳威
佑，有通共的嫌疑，當時就硬要把林智堅的論文案跟這個扯在一起，說你們是刻意的暫緩處理
，我不知道局長有沒有收到這個情資？有沒有啟動調查？
陳局長明通：我想情報工作不便在外面公開的這樣講。
游委員毓蘭：是。
陳局長明通：我私底下跟委員報告，好不好？
游委員毓蘭：OK，好，又是私底下。最後一個問題，主席在上個禮拜問了這些相關問題的時候，
局長有說：「陳局長不回答陳教授的問題」，但是因為外界仍然有這些疑問，所以我要請陳局
長以總統最重要的幕僚、國安的幕僚來回答這兩個問題，第一個，如果有一個教授連兩個學生
在短短半年內的論文雷同狀況都沒有辦法辨認，這樣有沒有能力可以辨別情資的真假？
陳局長明通：跟委員報告，上個禮拜是講這個已經進入司法，我們沒有評論。
游委員毓蘭：我只是用假設的，您做國安局的……
陳局長明通：謝謝委員指教。
游委員毓蘭：第二，到底我們國安局局長應該具備何種條件？因為外界對您有太多的抹黑，所以我
讓您有機會來澄清。被外界強烈質疑與學生共謀作弊，誠信遭到懷疑的人，還適合擔任國安局
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局長嗎？我都覺得這些問題不應該把它當成八卦，我們要正視、要去面對，而且要給予以駁斥
，謝謝。
陳局長明通：謝謝委員。