楊委員瓊瓔：（12 時 10 分）謝謝主席。本席要請教張署長，中央部會中跟你們相關的部會，你們<br />
有在橫向聯繫嗎？<br />
主席：請環保署張署長說明。<br />
張署長子敬：有。<br />
第 89 期<br />
委員會紀錄<br />
楊委員瓊瓔：但是你剛才對前一位委員的回答讓我嚇一跳耶。2025 年我們的綠能，政府本來公布<br />
是 20%，前一段時間已經公布那是達不到的，所以他們修正目標為多少，你知道嗎？<br />
張署長子敬：15.1%。<br />
楊委員瓊瓔：這麼重大的事情，跟環保署這麼相關你都不知道，你是在呼攏委員嗎？這會讓國際笑<br />
話耶，這都有錄音、錄影，你是真不知還是假不知？這讓我們心生恐懼耶。你還要叫經濟部去<br />
努力嗎？如果 2025 年達不到，多一年到 2026 年，你這種說法是不負責任的。中央政府已經宣<br />
布了，你不知道這個事嗎？還是你在居隔？居隔也有電視可以看啊，你是真不知還是假不知？<br />
張署長子敬：這部分各自有業務，我無法對他們的業務都記得那麼清楚。<br />
楊委員瓊瓔：所以你是不清楚這件事，那表示橫向是有問題的，我真的覺得蘇揆要打屁股，因為他<br />
的綠能調整到 15.1%跟環保署最相關，居然連相關的部會都不知道，這麼重大的新聞，電視播報<br />
得這樣，你竟然不知道？你讓我很訝異耶。我們以下要討論的，我不知道真假，所以請你對於<br />
跟你業務相關的部分一定要充分的瞭解，不然會讓人嚇一跳。你是環保署長，是非常重要的職<br />
務，對嗎？你願意點頭我們再來討論。2050 年淨零碳排的目標有改變嗎？本席第一個題目要請<br />
問你這個，經濟部已經修正了，你連修正的數字都不知道，請問 2050 年淨零碳排的目標有沒有<br />
改變？<br />
張署長子敬：2050 年淨零碳排的目標沒有改變。<br />
楊委員瓊瓔：沒有改變，那表示你一定達不到，因為你的來源就有問題了嘛。當然我給你鼓勵，但<br />
一個政府不能如此，目標、答案都改變了，你還不知道，我們怎麼討論下去？我剛才坐在那裡<br />
我緊張了，所以我要請問，我們面對了 50 年來最大的乾旱，夏天的熱浪烘烤了歐美，重挫了森<br />
林資源，澳洲連續引發水患，像這樣的型態，氣候危機是有增無減，所以不管是廖院長或李遠<br />
哲先生都說了不可能的，政府不要自欺，這也是在欺騙當下的年輕人，他們明明白白的告訴社<br />
會大眾政府做不到。剛剛你回答說你不便評論他們，你身為環保署長，他們講錯你要告訴他們<br />
，因為你的目標沒有改變啊。你是署長卻說不便評論，這個邏輯很奇怪，我們要聽誰的呢？現<br />
在我要請教，我們有沒有做實質行動上的調整及協助民間產業跟上腳步？<br />
張署長子敬：我所謂不評論是說我不評論他們，但我當然有我自己的意見和看法，我剛才有提出來<br />
。廖院長所謂的達不到是指現有的技術達不到，在國際上 2030 年之後本來就期待要有新的技術<br />
才會達得到。但國際上……<br />
楊委員瓊瓔：就是期待，那你就應該評論，為什麼不評論呢？<br />
張署長子敬：我是表示我個人的意見。委員這個詢問是有關淨零轉型要怎麼樣讓產業跟得上，這包<br />
括最開始法規與制度的建立，包括大家最關心的盤查，怎麼協助他們去盤查、瞭解自己。接下<br />
來要建立相關的碳費或額度的交易，讓他們可以有一個經濟上的動力達到減碳……<br />
楊委員瓊瓔：你講到這裡就是民間的產業很緊張，歐盟絕對是跟你講真的，做真的，他們是稅一定<br />
會執行，所以我們的產業很緊張。<br />
張署長子敬：是，我們也很緊張。<br />
楊委員瓊瓔：盡靠的就是要靠政府，請你將相關的資料給本席，因為我國政府已經將綠能調整到<br />
第 89 期<br />
委員會紀錄<br />
2025 年 15.1%，你們的相關配套不可能不改變，技術怎麼改變，請你將書面資料給本席。<br />
有關疫情，連九天日增約 5 萬人左右，我們還更緊張的是 BA5 的疫情，目前國內已有 663 萬<br />
人確診，我們在醫療廢棄物的應對上 OK 嗎？<br />
張署長子敬：國內在醫療廢棄物處理體系上沒有問題。<br />
楊委員瓊瓔：坊間會緊張，如果醫療廢棄物沒有處理好，包括土壤、水源都會有影響。<br />
張署長子敬：不會有問題，我們的處理量能都足夠。<br />
楊委員瓊瓔：所以我們的應對是 OK 的，我也要籲請環保署加緊腳步，因為不能再污染了，一定要<br />
做好。<br />
張署長子敬：是，我們會注意。<br />
楊委員瓊瓔：接下來要請教一個問題。環保署的政策是垃圾掩埋場的活化、焚化爐延役，但全國<br />
24 座營運中的垃圾焚化場中有 22 座已經超齡，而且都是 15 年以上的，24 座中有 22 座已經超<br />
齡，我結算到 6 月底，垃圾掩埋場容量的平均值只剩下不到 10%，只有 9.74%，這種情況表示之<br />
前你們所謂的掩埋場活化或其他方案還是有危機的，請教署長要怎麼辦？<br />
張署長子敬：現在垃圾儘量不進掩埋場，將掩埋場容量儘量保留下來做為應變時使用。<br />
楊委員瓊瓔：但堆了一堆還是要處理啊。<br />
張署長子敬：這一、兩年正好是焚化場整改量能最低的時候，整改之後量能會上來，所以現在有一<br />
些暫存的會去化。另外，我們對於可燃的廢棄物積極的推動 SRF 和專燒爐發電，民間場對於這<br />
個現在也都在上來。未來可燃的部分我們儘量會走能源回收的這一條路，而不是純粹的只是為<br />
了去處理。<br />
楊委員瓊瓔： 我們也希望可以達到能源回收，但我明白的告訴你，到今年的 6 月底容量只剩下<br />
9.74%，這是一個緊張的狀態。<br />
張署長子敬：是，我們不會隨便用掉。<br />
楊委員瓊瓔：不是你不用它的問題，不是擺個數字給我們看，而是堆在那裡也會製造各縣市政府的<br />
困難點，所以到底要怎麼處理？不管署長剛才說的方案都請署長將詳細資料給本席，我需要知<br />
道你所謂的容量到底是怎麼去設計其完整性和去化性。加油。<br />
張署長子敬：好，謝謝。