陳委員明文：（11 時 14 分）主委，我想我們要打造一個雙語國家，目前來講對我們國內是一個理<br />
想，也是一個目標。當然，它可以提高我們國人對外的競爭力，也可以吸引更多的外國優秀人<br />
才，我想這個是無可厚非的。這個政策方向當然我是支持的，不過我在這裡要跟你釐清幾個問<br />
題。請問我們現在所謂的雙語國家的定義是什麼，你能不能說明清楚？依據這個草案的說明，<br />
所謂雙語好像就是英語，是不是這樣子？雙語是什麼意思，你能不能簡單把定義講一下？<br />
主席：請國發會龔主任委員說明。<br />
龔主任委員明鑫：我們雙語政策的推動事實上是有二種語言要並重，第一個我們講的主要是母語，<br />
這個母語現在在國家語言裡面有相關的定義，包括華語、臺語、客語、原住民語。<br />
陳委員明文：雙語就是二種語言叫雙語嘛？第一種語言就是我們現在講的國語，第二種語言就是英<br />
語，你的意思是這樣子嗎？<br />
龔主任委員明鑫：不是，第一種是我們的母語，因為在臺灣每一個人的母語不太一樣，我們都要尊<br />
重他們。<br />
陳委員明文：所以雙語的第一個就是母語，第二個就是英語，所以我們現在在講的是英語，是不是<br />
這樣子？<br />
龔主任委員明鑫：是。<br />
陳委員明文：我想這個我們要有一個定義，你有沒有一個比較明確的指標？譬如說我們國民對第二<br />
語言，也就是剛剛講的英語，是要達到怎麼樣的比例？譬如我們全國人口的 90%、80%？不管是<br />
多少比例，我想我們都要訂一個比例，否則就很難設定政策推動的 KPI，這個事情你是不是能簡<br />
單說明一下？<br />
龔主任委員明鑫：第一個我先講情境的部分。我們希望在 2030 年以後，我們的年輕人或下一世代<br />
不會因為他在語言方面跟國際上相比比較弱勢，不管是工作機會也好，或是做生意也好，這個<br />
機會就不見了。甚至於外商、外資來臺灣以後，他也因為語言上的弱勢沒有得到這個機會，我<br />
們不希望變成這樣，所以我們希望這個可以改進，這個是最終的情境。<br />
至於從作法上來講，我們有六個主軸項目來推動，教育部主要是學校端的部分，學校端當然<br />
也包括高教，還有高中以下國教這個部分。除了學校之外，還有比如說數位學習這個部分是將<br />
來很重要的，因為它可以解決偏鄉的問題等等一些情況。另外，現在的全民英檢或是一些檢測<br />
事實上是非常貴的，而且頻率也很少，我們希望看如何加強這個部分，然後訂出 KPI……<br />
陳委員明文：主委，抱歉打斷你的話，我想你是國發會的主委，這個政策方向我是認同，但在執行<br />
上，我們是要檢討，因為國發會成立這個行政法人的單位，層級是不是比較低？能不能落實我<br />
們真正的政策目標？其次，我們把英語界定為國家第二語言，那我們到底是要提升國人英語程<br />
度，還是只是在推廣英文而已？畢竟你們是國發會，如果我們要把英語變成是我們的第二個國<br />
家語言的話……<br />
龔主任委員明鑫：目前沒有這樣的規劃。<br />
陳委員明文：那麼有關於執行的部分，我們今天都一直沒有討論，包括你們要怎麼跟教育部做對接<br />
？這個部分我們也不瞭解。還有，你用一個行政法人去推動，這樣可不可行呢？請你簡單說明<br />
一下。<br />
龔主任委員明鑫：報告委員，提升英語力這件事情，因為有些事情涉及到很多的專業，如果完全由<br />
公務機關來做，這些專業好的人就沒有辦法進入這個推動體系裡面。但完全由民間來做也不好<br />
，或是說現在用每年一標的方案，那也不行，因為這樣好的人才都不會進到這個推動體系裡面<br />
。所以用一個行政法人來作為推動的執行、協助，事實上有其優點。<br />
陳委員明文：主委，這個行政法人的位階不高，從它的工作內容來看算是一種比較偏向研究、建議<br />
、受命執行的一個機關？<br />
龔主任委員明鑫：是，因為政策的決策還是在決策機關。<br />
陳委員明文：如果政策目標是要提昇國人的英文程度，這個或許還可以講，但是看起來我們是要把<br />
英文變成國家第二語言的總體政策目標，這樣子推動會成功嗎？<br />
龔主任委員明鑫：至少到目前為止，政策上來講並沒有要把英文當作第二官方語言的目標。<br />
陳委員明文：那你的雙語國家是什麼意思？<br />
龔主任委員明鑫：所以我們現在為了怕誤解……<br />
陳委員明文：你又說不是要做為第二官方語言，我剛剛在問你若是這樣，你的目標、你的占比，假<br />
設全國有多少人會說英文我們就是雙語國家，你又講不出來。我問你這個行政法人的位階是不<br />
是太低，怎麼可能去推動？我對這個很存疑。<br />
龔主任委員明鑫：現在我們就是怕人家誤解，畢竟有一個雙語國家這個 term 在那邊，是不是就要<br />
把英文變成第二官方語言？但事實上我們的目的並不是這樣，有一些委員已經提醒我們要把這<br />
個改掉，我們也同意。<br />
陳委員明文：所以現在就不叫做雙語國家發展中心？<br />
龔主任委員明鑫：對，叫雙語政策。<br />
陳委員明文：你現在要講什麼？要改成什麼？<br />
龔主任委員明鑫：雙語政策發展中心。<br />
陳委員明文：所以英文不叫國家的第二官方語言了。<br />
龔主任委員明鑫：對。<br />
陳委員明文：所以你現在所謂行政法人只是在推動，希望推廣、提升臺灣英文的水平，大概是這樣<br />
子？<br />
龔主任委員明鑫：是。<br />
陳委員明文：就是這樣子而已？所以我今天看起來，這個工作只是一種理想性，事實上沒有針對性<br />
要處理，包括怎麼跟教育部對接……<br />
龔主任委員明鑫：有，教育部在這個行政法人裡面是重要的參與者。<br />
陳委員明文：你怎麼跟民間團體合作分工？我們從這個草案的第三條，發展中心是一項重要業務，<br />
推動並辦理專業培育英語能力檢測相關業務，是不是這樣子？<br />
龔主任委員明鑫：對，因為現在民間的部分，比如 LTTC，臺大的語言中心現在做全民英檢的檢測<br />
。我剛剛特別提到，現在這個檢測的頻率事實上是比較少的，而且費用比較高一點，所以我們<br />
現在跟它做一些合作，希望把普及率提升，甚至於還可以模擬測驗。<br />
陳委員明文：所以今天我看過雙語國家發展中心設置條例的內容以後，我才知道原來你不是在推廣<br />
英語為國家的第二官方語言，只是提升臺灣國內的英文水準，大概是這樣而已，是不是？<br />
龔主任委員明鑫：是。<br />
陳委員明文：好，謝謝。