洪委員孟楷：（14 時 55 分）這件事在今天早上已經討論很多了，本席首先要請陳代總經理確認一
下，剛剛幾位委員都質詢過了，你原本是身兼多職，有哪幾個職務？
第 111 卷
第 69 期
委員會紀錄
主席：請華視陳代總經理說明。
陳代總經理雅琳：新聞台台長、主播及主持人。
洪委員孟楷：還有代理總經理？
陳代總經理雅琳：這個職務是臨危受命的。
洪委員孟楷：照理講，如果是身兼多職，電視台都會編列相關的預算，基本上，如果是正常編制應
該都會有相關的待遇，現在你已經辭了代理總經理，剩下 3 個職務的薪水還是照舊嗎？
陳代總經理雅琳：基本上，主播與主持要有勞務才會有酬勞，台長的部分就是台長的薪資，至於代
理總經理並沒有增加任何一毛錢。
洪委員孟楷：社會大眾是否可以這樣理解──你離開代理總經理的職務對於你的待遇並沒有影響，
是不是？
陳代總經理雅琳：……
洪委員孟楷：陳代總經理，請回座，謝謝。
主委，上午有委員質詢時講到華視內部在跑馬燈出現狀況的 10 分鐘後才發現，這邊有相關的
意見提到要增加晨夜時段編審的人力，對不對？
主席：請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥：報告委員，應該是 7 分多鐘。
洪委員孟楷：連 7 秒鐘都不應該發生。
陳主任委員耀祥：對，沒錯。
洪委員孟楷：依照當時 NCC 通過的華視營運計劃書，華視在 110 年應該要有多少員工？
陳主任委員耀祥：他們目前是三百多位。
洪委員孟楷：330 人，對不對？目前有多少位？
陳主任委員耀祥：依照目前華視的通報是三百多位。
洪委員孟楷：根據我們拿到的資料，他們現在內部的員工人數，連同工讀生在內，應該不到 300 位
喔！
陳主任委員耀祥：這個問題是不是請總經理來說明？
陳代總經理雅琳：332 位。
洪委員孟楷：你們現在有 332 位嗎？
陳代總經理雅琳：是。
洪委員孟楷：到去年年底呢？以今年 NCC 的要求，111 年應該要達到多少位？
陳代總經理雅琳：360 位。
洪委員孟楷：要達到 360 位，對不對？110 年年底要求達到 330 位，但是去年 110 年年底並不到
300 位，即使現在達到 332 位也是因為加上了工讀生，在 332 位之中有多少位工讀生？
陳代總經理雅琳：20 位。
洪委員孟楷：20 位工讀生，換言之，扣除 20 位工讀生之後，並沒有達到 NCC 要求在 110 年必須
有 330 位的標準，請問這些工讀生是做什麼事情？
第 111 卷
第 69 期
委員會紀錄
陳代總經理雅琳：工讀生在各個中心都有，包括編輯台、採訪中心……
洪委員孟楷：主委，當初 NCC 審照通過給華視營運書，可以接受呈報工讀生也屬於正式員工的員
額，以此達到 NCC 要求的標準嗎？
陳主任委員耀祥：基本上，人力與新聞台的維運有關，所以是看這個新聞台的人力是否有其必要性
存在。
洪委員孟楷：如果沒有必要性存在，NCC 就不必訂那個標準了。
陳主任委員耀祥：所以工讀生……
洪委員孟楷：NCC 規定 110 年要有 330 位、111 年要有 360 位、112 年要有 400 位。
陳主任委員耀祥：以人力來講，當然有所謂的新聞專業人員與輔助人員，人力都包括在這裡面了。
洪委員孟楷：NCC 的標準是這樣嗎？主委，本席建議你回答時要說清楚，不然，以後在新聞台審
照時，這點根本就是形同虛設。
陳主任委員耀祥：是否為必要的人力……
洪委員孟楷：編制內的人員，我需要審查了、我需要交報告了、我需要審照了、我需要呈報 NCC
了、我需要數字了，這時再來聘請 50 位、80 位 part time？
陳主任委員耀祥：委員提到一個重點，這是編制內的人員，沒有錯啊！不是編制外的問題，而我們
要求的是編制內的人員。
洪委員孟楷：是啊！part time 也算編制內嗎？
陳主任委員耀祥：part time 不算編制內。
洪委員孟楷：那就對了，剛剛講的 20 位工讀生呢？
陳主任委員耀祥：有些工讀生是長期聘用的。
洪委員孟楷：主委，很多委員也有講到，是不是新聞主管機關應該要做一個處置？您這邊也有講到
，目前調查來看沒那麼嚴重，是不是？
陳主任委員耀祥：沒有，我們目前調查是朝著與廣播電視法第二十一條規定有關係，我早上回答的
也是依照法定程序召開相關會議進行裁處。我講得已經很明確，早上我講好多次了。
洪委員孟楷：主委，你現在是把你們行政主管機關應該要負責的業務推給立法院？
陳主任委員耀祥：沒有推給立法院。
洪委員孟楷：你是認為立法院還要立法指導？
陳主任委員耀祥：報告委員，我早上的意思是這樣子，我們處理的是個案有沒有違法的問題，可是
華視面對的不只是個案的問題，它是一個結構性的問題，所以早上是說利用這個機會，危機也
是一個轉機，也請大院能夠儘早找出解決方法去處理。因為公廣集團是全民所有……
洪委員孟楷：是嘛！所以你現在這樣是行政指導立法啦！
陳主任委員耀祥：沒有、沒有，我們只是懇求，沒有說行政指導立法，這是懇求的問題，因為剛剛
部長也有講到這個問題。
洪委員孟楷：最後我請教部長，整個公廣集團底下，剛剛本席點出這幾個問題，我覺得這應該都是
劍及履及要處理的事情吧！
第 111 卷
第 69 期
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主席：請文化部李部長說明。
李部長永得：是的，這個有一些是屬於比較內部管理或者是設備，還有工作人員上緊發條、提高士
氣的問題，而這些都是可以立即去處理的部分，但是這裡面有涉及到一些很基本的結構性問題
，我覺得最上層還是根源於新的董監事組成的問題，而這個問題也牽涉到未來修法的問題，文
化部會就這方面來加強努力。
洪委員孟楷：部長，說實在話，本席之前都在交通委員會，跟主委也比較常在交通委員會遇到，現
在我們也在處理臺鐵公司化的問題，那時候說如果做得好的話，交通部也說公司化了，安全就
可以改革，但我說實在話，我不知道這段時間華視出這個包是不是要打臉臺鐵公司化？因為看
起來公司化並不會阻止出包，你知道嗎？如果公司化以後大包、小包不斷出的話，那本席非常
擔憂。也因此現在真的不是你一直講結構、結構，說實在話，國人看到的其實不是，國人看到
就是一個發生 7 分鐘的事情，早上 7 點一個出包、早上 9 點一個出包，甚至院長變總統的出包
，而這些出包都不是結構問題，其實都是最基本的整個內部執行的問題。
李部長永得：這個就是結構問題！為什麼過去 50 年都不會發生問題，最近一個禮拜出現 3 次這麼
樣離譜的錯誤？
洪委員孟楷：這怎麼會是結構問題呢？這個看起來比較像是人事問題、比較像是管理問題、比較像
是內部的……
李部長永得：我剛剛講都可能有，但是就文化部的職責來講，我們最關心的還是上層假設能夠順利
改組，重組經營團隊……
洪委員孟楷：部長，我最後就問一句：有沒有信心？今天委員都已經質詢到現在了，有沒有信心華
視不要再出包？
李部長永得：當然一定要從不能出錯這樣的方向來做。
洪委員孟楷：如果再出包呢？
李部長永得：再出包，看該誰負責任，就要誰負責任啊！
洪委員孟楷：該誰負責就誰負責？
李部長永得：對啊！
洪委員孟楷：沒有上限？
李部長永得：當然啊！
洪委員孟楷：好，謝謝部長。
李部長永得：謝謝。