傅委員崐萁：（13 時 46 分）部長，今天有很多人在討論 323 大地震，6.6 級的大地震造成玉興大
橋預力梁崩塌一事。這幾年，從 2018 年的 0206 到 2019 年的 0418 都是 7 級的大地震，這兩年
地震不斷，是不是地震活躍期已經開始？我們無法精準預測地震何時會發生，我們能做的就是
把公共工程該檢討的、該修繕的、該更新的，都應該做好即時的規劃。去年行政院超收了 4,000
億元的稅收，有很多的建設是不是該積極地來推動？
部長，請看一下，花蓮已經有好幾條老舊橋梁跟交通部申請要改建，但是到目前為止都尚未
獲得交通部核定。第一個，193 縣道壽豐段米棧橋，還有忠橋、孝橋、仁橋，它們分別是民國
68 年、69 年、69 年、69 年完工的，到現在都超過 42 年、43 年了；再過來看 193 縣道的瑞穗玉
里段，瑞穗大橋是民國 64 年完工，至今已經 47 年了；瑞岡大橋是 68 年完工，至今已經 43 年
了。這幾座橋梁改建案已經提報到交通部，是不是請部長關心一下，讓這些橋梁能夠早日更新
？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：傅委員好。是不是已經提到公總了？如果確定的話，我請公總處理，現在公總說好像
還沒有收到，現在已經提了嗎？再確定一下，如果有的話……
傅委員崐萁：這個確定有提，不過你們也回去查一查，好不好？
王部長國材：好，還是會到公總那邊……
傅委員崐萁：但重點是交通部的態度，是不是能夠儘快地協助地方把這些老舊橋梁做更新，好不好
？
王部長國材：好。我先看整個計畫，橋梁最基本的功能就是要提供民眾通行的安全，這是基本原則
，我會支持橋梁的改建。在南方澳大橋斷裂當時我們有編列 15 億元，補貼 102 座類似的橋梁改
善工程，我不知道當時是否沒有將這些橋梁納入還是怎麼樣，當時有一筆錢在做這件事，所以
先提上來，我們評估一下。
傅委員崐萁：好，謝謝部長。不過，部長，在此時此刻，當行政院有這麼大幅超收稅收的情況之下
，尤其建設部門是不是要積極地向行政院爭取預算，好不好？
王部長國材：會。
傅委員崐萁：另外，在清明連假期間人流將大幅移動，因為清明是一年當中主要的慎終追遠的節慶
，大家都會回鄉掃墓，即便 CDC 的疫情警戒目前還是二級，部長，我們是不是應該超前部署？
不要說 CDC 目前是二級，很多事情不要等到發生以後再來檢討，我們是不是應該要超前、提前
部署，畢竟這幾天疫情越來越嚴重，現在距離清明連假還有好幾天，將近一個禮拜的時間，會
不會到時候反而是一個疫情大爆發的時候？我們是否應該提前做好準備，整體交通運具的管制
措施是否要趨嚴，這部分我想部長可能要積極地推動。
王部長國材：是，目前因應的方案都有，過去您可以看到疫情升級的時候都已有相關的方案，當然
，實施的時機點要跟指揮中心這邊討論，基本上方案我們都準備好了。
傅委員崐萁：部長，其實很多事情並不一定要依賴 CDC 的指導，因為……
王部長國材：防疫要聽……
傅委員崐萁：不是不是，因為……
王部長國材：要尊重他們。
傅委員崐萁：交通部本於權責原本就可以做一些提前性、預防性的部署，這部分部長可能要做好，
即便 CDC 沒有主動告知，你們也可以主動跟 CDC 一起研究。現在疫情正在爆發，清明節馬上
就到了，人流大幅移動的清明節首當其衝，屆時主管機關不只是衛福部而已，交通部也在內，
所以本席在此先提醒部長，如果 CDC 還沒有新的規定沒有關係，你應該主動跟 CDC 洽談相關
的事情，好不好？
王部長國材：好。
傅委員崐萁：不要疫情一爆發就傳染幾百、上千人，到那時就無從預防起了，也沒有辦法去追蹤足
跡什麼的，統統沒有辦法，因此，事先做好部署很重要，而且 Omicron 變異株的穿透性特別強
，所以部長可能要特別注意這件事。
王部長國材：好。
傅委員崐萁：另外，本席覺得滿奇怪的，部長，跟臺鐵 0402 事故受難者家屬見個面，真的有這麼
困難嗎？
王部長國材：沒有、沒有、沒有，這個真的……
傅委員崐萁：真的有這麼困難嗎？這些是受難者的家屬，他們相信這個國家，對於整個社會的價值
有一定的信任度，所以才去搭乘國營的交通運具，結果發生這麼重大、慘痛的事件。部長，您
身為主管機關的首長，當然要跟他們見面，一、兩個月見一次都不為過！你能夠悉數把問題解
決以後就不用見了嘛。很顯然就是你現在責成鐵路局，但鐵路局沒有辦法單獨處理這個問題，
你不是派了幾位次長去處理，次長他有決定權嗎？所以今天務必要拍板的時候，還是要部長你
出面拍板，讓這個事情不要再拖。
王部長國材：好，瞭解。我的確……
傅委員崐萁：至今足足一年了，發生了這麼慘痛的事情，你現在還要我們再來追究當時為什麼會發
生嗎？再講下去的話，這不是嚴重而已，還會越想越嚴重耶。
王部長國材：我沒有不跟他們見面，我再跟委員報告一次，的確是過去這段時間，包括臺鐵局，我
也指派我們的主秘去協助，如果到現在溝通上或協調上還有問題，那我就出面來處理，如果未
來要解決……
傅委員崐萁：部長，這種事情實在沒有必要到交通委員會來討論，因為本來就是你們的責任，儘速
跟這些家屬處理好嘛，對不對？不要再拿到國會來討論嘛！
王部長國材：瞭解，我明天就會跟他們見面討論。
傅委員崐萁：而且不是見面而已，要把整個事情儘快和解完成，好不好？
王部長國材：好。
傅委員崐萁：不管是情緒的安慰，還是實際上臺鐵的改革，讓他們都能夠理解。另外，現在鐵路工
會 5 月 1 日要集體休假，部長，有沒有做好相關的因應準備？
王部長國材：當然過去鐵路如果……
傅委員崐萁：就直接講 5 月 1 日的事情，你做好準備沒有？
王部長國材：我們現在就是溝通，這個禮拜是最重要的溝通期，我們會繼續溝通。
傅委員崐萁：不會越溝通越嚴重吧？他們會不會提前到清明就要先集體公休？
王部長國材：據我瞭解，他們現在沒有這個打算。
傅委員崐萁：對，所以部長，在談的過程當中，儘量把你能做的，把你高度的誠意展現出來，因為
你在做的事情是已經很清楚有行政院 approve 的事情，行政院在 20 年前就已經做了三大承諾，
這根本無須討論嘛！部長，你只是在考慮要怎麼去執行而已嘛，對不對？
王部長國材：對。
傅委員崐萁：就這麼簡單的事，為什麼還討論不出來？一年了耶！從 0402 到現在一年了。
王部長國材：對。這個要繼續溝通，的確在……
傅委員崐萁：本席實在看不懂你們所提出的方案，叫做資產納入未來開發的利益，然後歸於 4,200
億元裡面來充抵，我覺得部長你就很簡單地回答，這 4,200 億元政府概括承受逐年編列就解決了
嘛，為什麼要搞得這麼複雜，然後鐵路工會又覺得你們要動到它的資產等等。事實上這完全不
是理由，因為今天臺鐵任何場站開發的利益，過去就在做，現在也在做，未來也可以做，沒有
人說不能做，但是你為什麼一定要把它納入，說這就是 4,200 億元裡面要處理的事情，這是大家
所不能理解的。臺鐵任何閒置資產的開發，當然可以進行，過去已經在進行，現在也可以進行
，未來也可以進行，但是你為什麼要把它納入裡面？因為這些錢也是國家的嘛，所以就直接把
它納入，就是政府編列預算嘛，給工會承諾，這樣不就解決了嗎？沒有這麼多複雜的內容嘛！
你們過度地強調這個資產放進去，會不會瓜田李下，人家越想越複雜，明明你們本來現在就可
以進行的，過去也可以進行，未來也可以進行的事情，為什麼一定要納在這裡面呢？
王部長國材：這部分的確因為它是一個償債基金，細節部分我再跟委員報告，因為償債基金必須有
幾筆資產當作償債的來源，這部分在行政院討論的情形……
傅委員崐萁：沒有關係，部長，反正所有的負債都是政府在概括承受，概括承受的方式就是我們編
列預算，每一年編列預算給基金嘛。基金的來源有很多種方式，但最主要就是政府編列，不然
的話，大家又在開始想說國產署規定 500 平方公尺以上的土地就不能賣，很多這類的問題就會
越講越複雜，把公司化的初衷全部都扭曲掉了，部長是不是儘快把它解決，好不好？謝謝。
王部長國材：好，我們再努力。